да никак. Словом Бога может быть, а самим Богом - нет. знаете, есть такое слово "Бог". но это еще не Сам Бог, а только слово. точно так же, как и Дух Бога - это не сам Бог, а Его собственный Дух.

впрочем, достаточно почитать чуть больше автора этих строк, т.е. апостола Иоанна, чтобы понять, что он ни в коем случае не множил богов и признавал лишь одного Бога.

вы снова за свое? Иисус назван "сущим" только в русском синодальном переводе. причем переводе евангелия, написанного на греческом. а Божественное имя "Сущий" (Иегова) - это иврит. Этого слова в евангелии нет.

хотите понимать Божье Слово - исследуйте, читайте греческий текст и подстрочный перевод. всё же доступно. а  желаете упорствовать в невежестве - дело ваше.

+

Кифа, это и вам ответ.

Опять лжете.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

(Иоан.1:1)

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

(Откр.1:8)

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

(Иоан.8:58)

Вот так то.

Кифа, вы в игноре. по теме вам сказать нечего, а пережевывать одно и то же мне не интересно.

Разве можно доверять переводам людей, которые не познали Бога? Синоидального первода достаточно. Всё остальное за Богом.

Да никак. Это, с одной стороны, философия: так и раввины говорят, основываясь на древней еврейской истине, что Бог - это то, что Он изрёк. То есть образно говоря, Бог - есть Его слово.

С другой стороны, здесь просто трудности перевода. Можно вполне перевести как: "Слово было божественным", или "божье слово всегда, с самого начала было с Богом".

Вот и весь предвечный "Бог-Сын" сразу рассыпается.

Когда тебе веками внушают, что написано именно так: "Вначале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог" и подгоняют под толкования, которые уже как бы срослись с верой и воспринимаются на автомате... то без глубокого убеждения в вечного-предсуществовавшего-двуединого-триединого уже и представить себе ничего иного невозможно.

А ведь это - обыкновенная пустышка.

Зато есть вот это:

Паломник я с вами солидарен... Так как вам закрыто , то с вами смысланет разговаривать.

В игнор вы отправили сами себя. И если Богу будет угодно то он откроет всем кому хочет.

Так как ОН когда то открылся Павлу. Так что могу пожелать вам того чтобы Бог Благословил вас откровенияыми. Благословений.

Это ваши домыслы и нет трудности с переводом. Греческий подстрочный говорит совсем ясно:

Невежеством для нас является то, что мы до сих пор изучаем Писание, а не ясно слышим голос Того, Который должен царствовать над нами.

А вы другие варианты перевода, кроме Синодального, смотрели? Или они от сатаны?

Печально. но христианство не вытекает из иудейства логическим путём, там есть момент откровений, как и в большинстве религий и иудеи никогда не признают Христа греков и римлян, распространивших это на весь мир, так как для иудеев Христос по имени Иисус - это отщепенец-маргинал, который на основе частичных знаний отошёл от веры и сделал свою секту, "ересь Назорейскую" ... так и библейское учение новозаветное говорит, что изречено слово пророками Духом и им же постигается, так как только Дух Божий открывает.

Мессия же иудеев - это царь который даст вечную славу Израилю по воле Бога, суперпророк. Там будут чудеса, народы поклонятся и всё с национальным привкусом..

Первые века была неразбериха с учением, в первом веке вообще слова "троица" не было, как нет его  и в самих библейских текстах, так же "богочеловек" придуманный "отцом" и т.д. Учили так, как учили апостольские послания, которые говорили не тезисами, так же и слова Христа, которые весьма пространны и часто несовместимы с жизнью ... притчи и образы, которые толковались как и ныне - по разному, кому как сердце подскажет. Всё учение стало конкретизироваться начиная со второго века, после смерти апостолов, особенно продуктивными были третий и четвёртый век, а потом этот процесс постоянно расширялся.

Для того чтобы Вам было спокойнее то личноя читаю много переводов (особенно нравятся современный русский, украинский (Огиенко ) если Вы такие читали конечно) , а тот о ком Вы говорите ввел Вас в заблуждение и не дает понять Божественности Христа (если Он является Вашим Спасителем). Павлу тоже было закрыто , до времени . Потом Павел стал Апостолом (чего и Вам женлаю, если угодно будет Богу). Благословений Вам .

Спасибо, и вам тоже.

И этому есть Библейское обоснование: - "

"И беспрекословно — великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе". (1Тим 3:16).

Тем самым создавая противоречия в Писании - ставит под сомнение само Писание, что делает его ( palomnikа), либо безграматным, либо заведомо брешущим на Слово Божие!

- и тем, и другим делаешь ты сам себя, когда цитируешь давно известные тринитарные искажения послания Павла:

Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!

о, вот это по-вашему, по-тринитарному ))

Да, будет по-нашему на ваше...

главное - очень убедительно ))

Прежде всего, Иисус Христос упоминаем, как Господь в Псалме 109:1: «Сказал Господь Господу моему: сиди одесную меня доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих». Иисус ссылался на это место Писания в Матфея 22:44, Марка 12:36 и Луки 20:42; и Петр ссылался на него в своем Послании к Израильтянам и Евреям в Деяниях 2:34. Оно очень важно. Это пророчество о том, что Мессия Спаситель Сам будет божественным Господом. «Как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: «Сказал Господь Господу моему» (Мф. 22:43,44). Ни один еврейский отец и не подумал бы даже назвать своего сына «Господь». Для восточного человека это было абсолютно немыслимым, однако Давид, в Духе, назвал своего собственного сына «Господь» в Псалме 109:1. Очевидно, сын Давида «по плоти» был непорочно зачат Марией, которая происходила из рода Давида, но Отцом Его был «Бог Отец», проявленный во плоти.

непорочное зачатие показывает, что Бог пришел жить с людьми. В Исайи 7:14 Библия говорит: «...и нарекут Ему имя Эммануил», что означает «с нами Бог» согласно Матфея 1:23. Бог в лице Иисуса Христа пришел в воплощении, чтобы пребыть с человеком. Иоанн говорит об этом в 1:14: «И Слово стало плотию и обитало с нами...».

Мессия, Господь Иисус Христос наделен божественными именами в пророчестве. Например, в Исайи 9:6 читаем: «Ибо младенец родился нам, Сын дан нам... и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности...»Теперь, только Сам Господь Бог Иегова может соответствовать требованиям этих имен.«Отец вечности» – так был назван Сын. Это было не Его имя, но Он был так назван. Имя Его было Иисус Христос. Нарекут Ему имя «Чудный». Нарекут Ему имя«Советник», «Бог крепкий». Тот, о Котором было сделано пророчество как о Мессии, должен был быть самим Богом. Богом самого Бога, «Богом крепким»,«Отцом вечности». Иисус сказал в Иоанна 10:30: «Я и Отец –одно». Заметьте, Он никогда не говорил: «Я и Отец Мой – одинаковы». Он сказал: «Кто видел Меня, тот видел Отца»

Вот поэтому и Богу не приписывайте такой ерунды. В оригинальных текстах нет никакого разговора двух богов.

Уже из того примитивного факта, что спасителя вашего зовут не Эмануил Христос, вы должны понять, что у Исайи речь идёт о другом младенце.

А Матфей использет ассоциативный метод, когда ПРИМЕНЯЕТ древнее пророчество в отношении Христа. Это очень распространённый метод. "С нами Бог" - не значит, что Иисус - Бог; а то что Бог вспомнил о нас и в данную минуту поддерживает нас.

Посмотрите, что означает, например, имя "Исаия".

Ну и что? По Писанию, Иисус "явил" Бога, то есть рассказал о Нём, явил миру Его характер. Для первых читателей этих строк, в отличие от нынешнего сектантского восприятия, не было проблем с этими текстами. Все понимали, что Иисус - "одно" с Богом именно в духовном, образном плане... а не ещё один Бог, или часть Бога!

Но для иудеев такое заявление в любом случае было богохульным, ибо они видели в Иисусе не праведника, а возмутителя спокойствия и нарушителя закона. И когда такой человек говорил, что он представляет Самого Бога - это звучало как богохульство! Нарушает субботу, например, и говорит, что это от Бога!

Правильно Иисус не является еще одним Богом. Он и есть Бог который явился во плоти. Иисус и есть (Иегова-спасающий ( изучите тетраграмматон). Вам трудно понять что сам Бог пришел во плоти. И назван Отцом по тому что родил от Марии Иисуса (совершенную жертву для спасения людей). Спасти людей можно только совершенной жертвой (которой является сам Бог), ни Ангелы ни кто другой не мог искупить грех человечества. Потому что эта цена былабы не совершенной.

По этому евреи и распяли Христа и возложили сами на себя проклятие. И благодаря этой грязной работе выполненной ними , язычники (то есть мы с вами ) получили спасение (если вы его имеете). И с евреями будети разбираться сам Бог. И имено для нас был заключен Новый Завет.

Имеющий ухо да услышит! Благословений

Даже с точки зрения троичности есть неувязка, не иегова пришёл, а Сын, по большому счёту - иегова, так как полностью исполняет только его волю ... но личности то разные ... иначе если бы Иегова Саваоф умер бы на кресте - то миру пришёл бы конец ... или тогда закон, механизм - более Бога получается ... раз умер и ещё и воскрес ...кому молился тогда Иегова в духе "да минует меня чаша сия" ...

Эти вопросы тонкие и запутаться с ними - нечего делать, что и происходит повсеместно ... но лично я считаю, что смысл не в богословии, а в сердце, а если совсем откровенно - то кому что предопределено ...

В Гефсиманском саду молился человек Иисус Христос , которому как человеку было страшно и не хотелось умирать. Но без Его смерти мы не получили бы Спасение. Это тонкая и не всем понятная нить. Не все могут это понять и осознать. Благословений.

Да. Я так сразу и сказал, в этом уже многие запутались ..

Кого же Он называет "Своим Богом"?

Бог родил от Марии - перл всех времен и народов.