Позволение ...................

Позволение брать силу Божию и творить дела угодные Ему .........................

Вроде этих?:

?

Моя подруга вообще считает, что Троица - это праздник языческий.

А что означают эти ветки?  Для чего их вешают на дверь?

Евреи, кстати сказать, на свою Пятидесятницу тоже ставят зелень (букеты) дома, как символ процветания.  И еще 2 мучных изделия должны быть, например, пирог с творогом и медовик.  Это как символы земли, текущей молоком и медом.

праздник Святой Троицы. В народе его принято называть еще зеленой неделей, поскольку в этот день люди отдавали почести воскресшей буйной зелени. Раньше каждая сельская хата, а теперь почти каждое помещение городских жителей украшается ветками вербы, березы, клена или же явора. С языческих времен народ выносил зеленые ветви в поле, на свою ниву, поскольку считалось, что духи зеленого леса будут оберегать человека и позаботятся о добром урожае.

Принято было считать, что постеленные на полу мята, чабрец, а также разложенный на окнах чеснок, послужат защитой от нечисти и русалок. Все травы, которыми украшали дом, становятся особенно целительными, после просушки ими целили головную боль, радикулит, клали в голову покойнику. А самих покойных, между тем, поминали на следующий день после Троицы.

Это что за духи?  Бесы что ли?  Значит это язычество.

Ну да, как и говорил дьявол Иисусу: "Если поклонишься мне..."

Страсти-мордасти какие!

Но думаю, что в большинстве своем люди думают, что они делают что-то православное.

Почему же церковь не просвещает народ, не противостоит тьме языческой?

Наверно, потому, что сама имеет внутри себя язычество...

я могу вам сейчас найти кучу идолов в протестантизме, в баптизме, в пятидесятничестве. Они по-разному называются, но суть у них одна и та же.

Она и есть единая.. только не в таком стагнационном понимании как в православии.. Лже учения и лжецерковь, распознаются легко в свете Слова Божьего - Евангелия.. Остальное поправит сам Христос.. Вот-вот, уже при дверях, поверьте.. Всё, что не Его будет разрушено и сожжено.. Подождём чуть и посмотрим, от кого пепел останется.. Верно..?

Кактегорически не согласен.. Это я написал лишь вершки и без корешков.. Но считаю. что и этого достаточно.. чтобы понять что это за "птичка" и что она делает, что на гос-гербе и что в РПЦ.. Не пойму, чего вы так упороно не желаете видеть реальные вещи..

у протестантов вместо трав существуют молитвы как бы изгоняющие.

у протестантов это существует в виде приглашения "помазанника" для молитвы.

Да, это продолжение ветхозаветного обычая.

С сайта pravoslavie. ru : "С древних времен сохраняется обычай в праздник Пятидесятницы украшать храмы и жилища зеленью (ветвями деревьев), растениями и цветами. Этот обычай был соблюдаем еще с ветхозаветной Церкви в праздник Пятидесятницы (Лев. 23,10-17; Числ. 28,26). Очевидно, так была убрана и Сионская горница, где Дух Святой в день Пятидесятницы сошел на апостолов. С того времени, по обычаю апостолов, и христиане украшают храмы и дома зелеными древесными ветвями и цветами. Эти украшения напоминают также ту священную дубраву, где патриарх Авраам удостоился принять Триединого Бога под видом трех странников.

Вместе с тем, деревья и цветы вечно обновляющейся природы указывают нам на таинственное обновление душ наших силою Святого Духа, служат напоминанием и призывом к духовному обновлению и к жизни во Христе, Господе и Спасителе нашем."

Может быть, потому что у евреев зелень и цветение на Пятидесятницу объясняется так: когда Господь водил народ в пустыне, то гора Синай была в цвету и была источником воды для людей и ее предгория служили пастбищем для скота.

Другими словами, это символ того Горнего Животвоящего Духа Божия, которым мы наполняемся и питаемся в своем земном хождении.

У протестантов молитвы к Христу а не к духам упырям - луговым, болотным, лесным, водяным и т.п... Принеся это "клеччання" в дом на демонские Зеленые Святки.. человек буквально, отдавает честь и почтение, а то и приглашение в дом этим демонам тьмы.. Но самое ужасное то, что это всё "зеленсвят-клеччання" с приложеными к ним демонами, благословляется священниками ПРЦ.. Просто ужас..!)))

Опять-же молитвы к Христу Иисусу и это всем ясно.. А не различным демонам тьмы, скрывающихся за "намазанными" масками разных "святых" и "цариц небесных".. ИМХО..

Кстати к разговору об иконах и Троице.

Вот интересная передача об иконе Андрея Рублева "Троица".

Я еще раз убеждаюсь, что как высокое искусство, иконография, церковная архитектура, фрески могли служить и служат к славе Божией.  Вот если бы только люди не превратили все перечисленное в предметы культового поклонения.

Еще должна сказать, что в этой передаче лектор, когда объясняет символизм цвета в одеяниях Ангелов,  то говорит, что Отец в зеленом, а Дух Святой в необъяснимом огненно-золотисто-голубом.  Лично мне нравится такое объяснение, только в других местах трактуют наоборот, что Отец необъясним, а Дух Святый Животворящий в зеленом.  Что сочетается с нашим разговором о зелени на Троицу.  Это мне тоже нравится, так что я в правильности слов лектора не уверена.  Судя по тому, что головы двух Ангелов повернуты к Тому, кто в багрово-золотом, это Он- Отец, мне кажется.

У нас в Украине священник РПЦ на Троицу, грузил свой лекторат на всю страну тем.. что языческие зелёные "клеччання", имеющие непосредственную связь с луговымы, лесными, речными и болотными демонами.. имеют прообраз Святого Духа.. Как-бы эти "зелёные растения" - прообраз жизни несущего Святым Духом.. и потому, они священники ПЦ эти все - болотную лепеху с травой луговой и ветьвями лесными и "освящают" в церкви православной..  Сижу вот я, слушаю этого, вроде и не глупого хоть и с религиозной внешностью дядю в золотой рясе набожно так крестящегося и думаю.. Это же нужно к такому докатится, чтобы имея ту-же Библию, но взять и к ней выдумать вот такое бредовое толкование-оправдание - чисто бесовского поклонения, задабривания и приглашения духов тьмы в свои дома, невежественными и наивными гражданами, доверяющими этому "лже-учителю" с набожным видом.. Ведь это-же чистой воды оккультизм и явная - хула на Святого Духа..!)))))

Это все из той же серии, что елки на Рождество и яйца-куличи на Пасху.   Все так запутано и туго переплетено, что даже верующим людям вырывать корни приходиться с кровью.  А что уж говорить о непросвященном народе?

И чем в этом может помочь церковь, если сама в себе разделена?  Потому что сколько людей, столько и мнений.  Одни так видят, другие иначе.  А судить нас всех будет Слово Божие.

В Новом завете вообще нет ничего о праздниках, все праздники описаны в Ветхом.   Может отсюда и путаница.  Потому что когда-то люди старые языческие праздники переделали в христианские, вот и вышел уродец-гибрид.

Интересное видео по теме. Правда, герои фильма не были харизматами, но все равно - такое чудесное свидетельство принятия американцами православия:

Естественно бесы. Именно.

Потому, что многие священники - грешат и не каются, заблуждаются, некотор. за деньги работают.

И эта "куча" - пятнышко на поверхности солнца ересей Пр.Ц.

Есть изгоняющие, настоящие молитвы - это по Писанию.

Приглашение помазанника - это по Писанию. Вы что то мимо.

Недаром  и в протестантизме есть апостольская передача помазания.

Сама по себе форма, в которой существует православие, ближе к тому, что было в первые века Церкви.

Хотя я не могу принять поклонение Богородице( неотьемлемый православный элемент, и все многочисленные оккультные наслоения, мне кажется. что в самой форме богослужения больше от Святого Духа, чем в форме протестанских богослужений.( Громкая музыка,халлилуйя, эймен и.тд.)

Тем более в этом случае, наверное, наблюдается единство подлинного содержания того, что есть Церковь, и формы.

Люди уходят в православие или ещё куда лишь по одной причине - а именно, они не ощущают подлинной любви, которая должна быть характерна для новозаветной общины.  Людям нужно забота и общение в любви, а они встречают формализм.

Поэтому и из православной церкви, не имеющей любви, люди будут тоже уходить, если они живые.

Сама форма служения Богу должна поддерживать Евангельскую истину.

Но такая богатая форма, как в православии, также может заменить людям общение с Богом.

В реальности же православная церковь это сообщество не спасённых людей, за редким исключением.

К сожалению.

Была я в гостях в православном храме. Он находился в стенах одной из донецких больниц.  Ушла в шоке!  Изображение Иисуса маленькое и где-то на входе,там же и икона Марии. А в центре несколько больших икон Матроны. Это современная святая,т.е. незрячая бабушка,которая не так давно ушла к Богу. Но почему ее почитают больше,чем Бога?

Вобщем "обое рябое".  Переходить из Православия в Харизматию или из Харизматии в Православие - это то, что называется "сменить шило на мыло".

В том видео, что поставила Наталья, было все хорошо и даже отлично до 7-8 минуты, когда ищущие истину верующие вдруг решили строить организацию и начали загибать пальцы.  Вот куда завел их поиск!  Стоило ли огород городить?

Для Христа это не имеет вообще никакого значения. Главное - снисходительность. милосердие, любовь. А этого везде - недостаток, поэтому люди и ищут этого где - то, но форма, этого заменить не может, хотя в чём то может и помочь.

В нашей церкви всегда громкая современная музыка, ориентированная на молодёжь. Хорошо это или плохо? для молодёжи - да. Для меня же и многих других - нет.

Мне больше нравится даже православная музыка, чем эта, американизированная, современная. Но для людей зрелых и зрелых в Боге, понятно, что этот гром в Церкви - несовершенная вещь. Но стоит ли переходить куда- то из за этого? Нет, конечно.

Конечно.  Если есть то главное, о чем вы написали:

Надеюсь, что это у вас есть.

Для меня лично еще важно, чтобы в учении не было ереси.  Только что об этом написала в соседней ветке "Я вернулась в лоно церкви".  Не без того, что может какая-то глупость проскочить (все мы люди).  Но чтобы не было ереси, как основы церковного учения.  Это для меня лично имеет тоже большое значение.

Потому что повесить портрет Матроны проще, чем узнавать Бога.

Вообще в православии характерен культ святых.

Сегодня смотрел передачу про Ефросиньевский монастырь в Полоцке. Так настоятельница этого монастыря "чувствует присутствие" Ефросиньи Полоцкой и "делает всё. как она говорит". То есть управляет монастырём как бы Ефросинья Полоцкая через эту игуменью.

Как видно даже отсюда, какой там перекос. Однако, люди искренние и спасённые и там есть. Что касается меня, то я бы заимствовал из православия то, что не расходится со Словом. Но, к сожалению, практически, это сделать невозможно, поэтому я протестант, а не православный. По крайней мере, я открыто могу высказывать свою точку зрения, не боясь этого.

Не до такой степени, как надлежало бы.

Вообще, ересь или её зёрна есть везде.

И в православной церкви, и в протестантской.

Лучше найти такую церковь, конечно, где её меньше.

Но всё равно, гарантии того, что она не появится и не разовьётся - нет, к сожалению.

Сама по себе ересь возможна потому, что человека нельзя лишить права иметь свою точку зрения.

И развивается ересь потому, что человек не знает основ вероучения Христова( которая ясно изложена Дереком Принцем, к примеру.

Было бы намного проще преодолеть ересь в протестантских церквях, если бы её не сеяли авторитетные " учителя" с "именем". Такие, как Копленд.

Кстати, в православной Церкви такой фрукт сьеден не был бы. Из за формы поклонения и устава этой церкви.

А если твои братья по вере, которых ты любишь, проповедуют ересь  с кафедры? Что ты будешь делать?Какое у тебя будет отношение к ним? Будет ли любовь Божья в тебе больше, чем раздражение из за того, что они сеют заблуждение?

Вы - пятидесятник?  У нас не проповедуют "братья".  У нас проповедуют "пасторы".  (У нас - это бывшая харизматия, которая после Аделаджиного разоблачения, стала скромно именовать себя "недоминационной церковью")  У пятидесятников, я слышала, поповедуют братья.  Но сама я никогда не была у пятидесятников.  Хуже всего знаю эту деноминацию.

Нет, наша церковь называется " Иисуса Христа", "полного Евангелия".Общение " Калвари". Вообщем, "пасторского"направления. От пятидесятников, наверное, меня бы давно отлучили или взяли на замечания из за свободы взглядов. Поэтому, я , наверное, не пядидесятник. Впрочем со своими взглядами я особенно не высовываюсь. Те, кто ересь проповедыали, или проповедуют, пусть уж сами как то перед Ним за это отвечают.

может там больше можно увидеть Иисуса на на образах, чем услышать на собрание

С. Журавлёв говорил, что храмы православные строятся на мощах святых, умерших в монастырях... такая традиция...Но это знают не все... А хоть бы и знал простой народ, они ж не читали Библию, не могут отличить чистого от всего остального...жаль... Не может быть там Святого Духа...

Потому Журавлёва и гонит православное общество, что он многое их тайное делает явным.

Для Духа Святого нужно место лишь в сердце. Внешняя обрядность - православная или харизматичная, относится к человеку, а не к Святому Духу. Заблуждения православной и харизматической церкви - различны, однако это не мешает Святому Духу обитать в тех, кто дал ему место у себя внутри.

Точно также будут гнать того, кто делает явным тайное в любой другой деноминации.

Вот Вилькерсон разоблачал заблуждения протестантской церкви в Америке- и его не стало( по всей видимости убили).

Если бы Журавлёв, будучи православным, делал то же самое, что и Вилькерсон, это был бы подвиг. Но поскольку он не православный, и критикует православие со стороны, это порождает ещё большую ненависть и непримиримость.

Нам бы лучше увидеть не плохое в глазу брата своего, а хорошее.

За плохое эти люди сами ответят перед Гоподом. А мы хорошее не хотим видеть, потому что боимся, что люди уйдут, увидя хорошее.

Поэтому мы защищаемся и контролируем, тыкая пальцем в глаз брату своему, вместо того, чтобы быть озабоченным бревном в своём глазе.