Во всяком случае я не иногда, а всегда говорю искренне и отвечаю за свои слова.  И если вижу в Православии язычество (а значит смешанную с христианством дьявольскую ложь), то так и говорю.  А не защищаю ТЬМУ НЕВЕЖЕСТВА из конфессиональных соображений и солидарности, как это постоянно делаете вы.

Кстати, можете меня проверить прямо на Инвике.  Своим по вере я тоже говорю всю правду-матку и о пасторах, и о лжеучении Процветания, потому что не собираюсь становиться на сторону дьявола из "корпоративных" соображений.  Жаль, что вы так и не поняли, на чью мельницу воду льете, когда защищаете "своих".

Потому что граница разделения проходит не по своим-чужим (как этому наставлены вы), а лишь по одному признаку - с ИСТИНОЙ Бога или с ЛОЖЬЮ дьявола.

А Сергей Яковлев из Донецка? Зачем харизмат рядится под батюшку?

Не обижайтесь, Филадельфия, но пока я тоже вижу  мешанину насчет православия в вашей голове.

Изучайте его и многое вам откроется..

вот если вместо всех этих споров и фигни вы просто взялись бы за руки и пошли вместе на улицы города исполнять то, что заповедал Христос - давно бы уже планета изменилась... веками спорите кто круче... а на практике -болтуны и не более!!!

Дружище 008.. а вы бы съели пирог, в который вам всего-лишь немного положили собачьего корма..? Или хлеб на немного но тухлых дрожжах, к примеру..? Нет.. ну я честно..))

... а вот с этим я согласен 100-пудово..)))

Зачем куда-то идти, когда вокруг тебя полно неспасенных душ - друзей, родни, знакомых... ??? Сначала измени и приведи к Богу близких тебе, а потом на улицу шагай.

Что еще приятного от неохаризмата можно услышать? )

Опять? Не надоело?

Ну вот.. наконец ты 008, евроцивилизовался и начал говарить настоящим православным сленгом..))

Ну дык, как с ответом дружище.. Вы бы съели хоть кусочек красивого пирога, если в него бы положили немного собачьего корма..? Можно ещё и так перефразировать - Вы бы выпили стакан вашего любимого сока, если бы кто-то в него чуть плюнул..? Поверьте я не насмехаюсь.. наоборот, вопрос вполне здравый и очень серьёзный.. От вашего ответа 008, зависит то, что и как вы воспринимаете в свете вашего трезвоздравомыслия.. А то почему-то мне так кажется, что вам все-равно.. что вам есть и что пить.. Верно..? В био-маркет хоть ходите за продуктами..?

Но перед этим вы говорили по другому.

Церковь - Греческое слово, используемое в Новом Завете, для обозначения слова "церковь" звучит как "экклезия", что значит "вызванные". Слово "Екклезия" не относится к зданию, но ... к группе людей, и правильный перевод слова "экклезия" должен звучать следующим образом "община, собрание или группа".

---

Церковь - это дети Божьи все в месте. Поэтому поместные Церкви - часть всей церкви.

Да Диотреф. Был пастором.

все верующие данного населённого пункта, живущие по учению Христа на самом деле, а не конфессионально, являются церковью данного населённого пункта, но это никак не "поместная церковь" в конфессилнальном плане. Конфессии с их ересями не имеют к Телу Христа ни малейшего отношения

Я бы вернулась в большую харизматическую церковь,такую,как Слово Жизни в Донецке. Где много людей,никто тебя не контролирует,не звонит с вопросами,почему ты не пришла,не ставит в рамки,не указывает,где тебе в зале сидеть,не заглядывает,сколько ты положила в ведро. Или сейчас там все не так?

Живущие по учению Христа общаються, собираются вместе на собрания, служения. :)

Так почему не возвращаетесь?

Служения или всё-таки собрания? Вы уж определитесь.

Нечего вам там делать, если вы не любите наступать на грабли.

Служения и собрания связаны, будете теперь знать.

Служение - это когда кто-то служит чем-то людям. А собрание - это когда люди собираются. Если вы кому-то помогаете в чём-то, то это служение. А оглушать собравшихся громкой музыкой и потом забирать у них деньги под шумок - это не служение, а манипуляция.

Как вижу, что некоторым нужно ещё в азах и даже на пальцах объяснять то, как и почему именно так, должно проходить богослужение.. Таким только в ПЦ.. постоял как на опушке леса, свечку купил, перед образами покланялся.. вышел на паперть, сплюнул через плечо и пошел себе успокоенный жить прежней стагнирующей жизнью.. при этом думая, что теперь "все святые" ему послужат и решат все его вопросы.. Думаю так.

Христос и Апостолы не практиковали ничего подобного из того, что вы практикуете. Не было ни громкой музыки, ни плясок, ни свистоплясок. Просто начиналось с проповеди Слова. И всё. Или Христос сперва перед евреями плясал, орал и пел? Или Павел в Афинах в ареопаге сперва начал петь, орать и танцевать? Нет. Они просто проповедовали ЗДРАВОЕ учение. И нет в Библии даже такого слова - "богослужение". Это католицизм, православие.

Ашер,я пришла в такую церковь в родном городе -ту самую,о которой мы когда-то с Вами спорилии в шоке была.на манеже одни и те же-человек пятьдесят,проповедь скорее похожа на запугивание тех,кто мало жертвует.потом пастор увидел в зале новую девушку и сразу стал звать ее каяться.Она спросила-можно ли нам с Вами лично поговорить?-Вы поймите времени осталось мало! Я постаралась поскорее выйти на свежий воздух,хотя сама думала остаться на занятия по изучению Библии и чаепитие.Нет,большая церковь есть большая,хоть ее и называли тут "Транзитным вокзалом" и т.д.

Почему из харизматических церквей

уходят в православие?

как по мне

так шо в лоб

шо по лбу

шило на мыло

Собрание это когда собираются чтобы послужить вместе Богу, и друг другу. Невозможно послужить не имея контакта друг с другом.

Не надо боятся общения.

Но это не по истине.

Недавно Дух Святой указал на проповеди Людмилы Плетт. Она много свидетельствует о своем опыте по освобождению людей.

Интересно сказала Плетт про харизматиков.  Про то как одержимый пастор возлагал руки и передавал бесов своей общине. И это не единичный случай. Это мне говорили пастора пятидесятники в моей старой общине.

Не во всем согласна с Плетт. Но Бог мне говорил некоторые вещи, которые меня интересовали по теме освобождения. Много людей вокруг в этом нуждается. И они из разных конфессий. Православных хватает. И не всегда сразу видно, как им поэтапно помочь. Чтобы это было менее травматично и менее ошибочно пошагово.

Но то, что в харизматических общинах много понтовых служителей, не имеющих духовную силу, это истина. Видела это сама. Слава Богу, что не была их частью.  Хватило просто общения с ними.

http://www.youtube.com/watch?v=cGMrgv4X_po&feature=youtube_gdata

То есть, если человек мне позвонит и попросит совета, и я ему такой совет дам, то это не служение, потому что человек меня не может, извиняюсь, потрогать руками? Служение - это реальная помощь. Порой толковый совет лучше длинной проповеди ни о чём, произнесённой в занудливом собрании со сбором денег.

А что я сказал не так? Менять одну ересь на другую - это всё равно, что согласиться на самоубийство другим способом. Или вы думаете, что еретики наследуют Царство Божье? Нет, не наследуют (Галатам 5:19-21)

Не во всех общинах. Суть в том, что хризматы (конфессия) от Бога.

По телефону можно сделать каплю от того, что можна сделать в личном, живом ощении.

Ложь на Божьих людей сказали.

Строить конфессию на некоторых откровениях, как это сделали все деноминации, никогда не будет от Бога.

Богу угодно, чтобы люди не стоили застывшие памятники откровениям в виде очередной деноминации.

Дух побуждает идти дальше в глубину Бога.

но сегодня многие православные и католики начинают прозревать и Слово исследовать. Я знаю одну православную ячейку, и там проходят Писание и молятся друг за друга.

ну дык правил

без исключений

не бывает.

недолго им быть в православии, если люди за Писание взялись