Мы судим по своим духовным ценностям. Для нас лучше авторитет и честное имя. А ему, простому нигерийскому парню, после общения с Черновецким, видимо, захотелось тоже стать миллионером. На десятине столько бабла не срубишь, вот и пошел на авантюру. Сам того не ожидая, замануха его прокатила один раз, второй, потом ему понравилось, и пошло, поехало. Новые красивые проеты типа Клуб миллионеров и прочие прелести капитализма. Думаю, наглость взяла свое. Это как в казино: ну вот еще немного поиграю, потом поперло, и в итоге человек проигрывает все. А если вовремя остановиться - то можно уйти с неплохим выигрышем. Но понятно, что эти игры не должны иметь к церкви никакого отношения. Церковь - это не казино. А пастор - не игрок, он должен стабилизировать обстановку в Божьем доме, а не расшатывать его. За это и получит.

Костян, прости.. но не хочу тебе ничего отвечать...... ты цепляешься за фразы, на чем и держится вся эта тема с твоими многочисленными постами. Если что-то не понял из моего сообщения, помолись Богу, пусть даст тебе разумение ))

 Вот так и Паша Фёдоров. Не отвечает на простые вопросы.

Ты же понимаешь, что твой правильный ответ на мои наводящие вопросы откроет правду. Значит, просто тебе не нужна правда.

Как один из вариантов... Всё равно до конца как-то непонятно. Неужели до такой степени, что ослепила здравый смысл ?

Интересно будет в вечности узнать правду. Хотя, может быть, там будут другие интересы...

Точно. И не клуб миллионеров.

По закону церковь - это не комерчерская организация. А в ПБ получилось наоборот. Господь предупреждает, не ходить вслед за обманщиками, потому что от их обмана погибнете вместе с ними. Что и произошло, как бы не выглядело все несправедливо со стороны потерпевших от лжи, все же вина есть и на самих потерпевших, что не бодорствовали. Но все же написано что, горе через кого приходят эти соблазны и это должно было быть.

Да, Слово об этом предупреждает не зря. Но некоторые считают, что Словом можно пренебречь. Для них Библия - это не инструкция по спасению, а просто книга, из которой можно что-то выдрать, чтобы обмануть людей и нажиться на этом обмане.

http://kpravda.com/bog-ne-znaet-ni-evolyucii-ni-progressa/

Бог , Эволюция , Игорь Исиченко , УАПЦ

- Церковь должна избегать одной определяющей черты рекламы — говорить неправду, идеализировать, подтасовывать факты. За последние несколько десятков лет мы видели не один квазирелигиозный проект, когда с помощью рекламных средств создавали фальшивый образ той или иной религиозной структуры. Очень эффектно была представлена ​​в виртуальном мире фигура так называемого патриарха Моисея (Олега Кулика). Очень красочной и яркой была реклама «Посольства Божьего» Сандея Аделаджи. И чем это все закончилось? Разочарованиями и духовной катастрофой для тысяч адептов таких же личностей. Религиозная организация становится церковью только тогда, когда она говорит о Христе, а не о самом себе. Если же начинает рекламироваться лидер религиозной организации или какая-то популярная фигура из нее, тогда заканчивается христианская вера и начинается идолопоклонство.

Почему же вас наставник так раздражают те, кто освободился от дурмана Аделаджи?

Тем более, что вышедшие из Посольства Сандея как раз призывают брать пример с Бога, а не с жадного пастыря опорочившего имя Христа в Украине?

Это просто ненависть.

Я искренне надеюсь, что Павел Фёдоров счастлив был освободиться от лжи "евангелия процветания". Желаю вам, Павел Фёдоров, успехов в познании истины и борьбе с ересями лженаставников. Кто осуждает вас, если вы искренне покаялись, те будут иметь дело с Богом. Только идите теперь вперёд, как Апостол Павел (ваш тёзка) пошёл вперёд за Христом, хотя фарисеи ненавидели его и пытались оклеветать и убить. Ничего не бойтесь, только будьте на 100% за правду. Всех благ.

А что в твоём понимании искреннее покаяние ? Задавал этот вопрос-элементарную двухходовку Фёдорову - тот сразу понял, не захотел отвечать. Задавал Милене - тоже поняла, не захотела отвечать. Твой ход.

Странно, что до тебя это не доходит. Ты не знаешь, что такое покаяние? Хотя, ты же отчаянно защищаешь своего любимчика, несмотря на то, что он упорствует в грехе :))

Почему ты сомневаешься в искреннем покаянии Федорова? Почему ты подозреваешь его в двуличности? Потому что не влюбился в него с первого взгляда? Слишком бледнолиций, не в твоём вкусе? :))))))))))))))

Задайте мне свой коронный вопрос - двухходовку. Отвечу, не увильну.

Искреннее покаяние подразумевает под собой перемену образа жизни. Павел Апостол после встречи с Христом переменился. Хочу верить, что и Павел Фёдоров освободился навсегда от вашего "доктринального" обмана.

Очень просто: потому, что он сам (костян) неискренен и двуличен. ;-)

Здесь накладочка получается : не вопросы двухходовки , а ответы.

Как в этом анекдоте : " Проверяющие работу дома для умственно отсталых детей спрашивают  первого встречного мальчика ,идущего  по коридору : " как тебя зовут ? " Ответ :"Вовочка " ." И кем ,ты Вовочка ,хочешь стать ? " .Мальчик : " не знаю ". Администрация получает  строгий  выговор  за  такое обучение.   Картина  маслом  через год  после  первой проверки  :Та же комиссия  и тот же  мальчик встречаются  в  том же  коридоре .

" Ну , - спрашивают проверяющие , - так кем ты хочешь стать ,мальчик ? "  Ребенок уверенно : " космонавтом ! "  ." А как тебя зовут ? "- спрашивают дяди.  " Не знаю "- отвечает мальчик.

Так и здесь ,первый ход : " Мальчик , что ты здесь делаешь ?" Ответ : " люблю афроамериканского дядю " . " И кто ты ? "  Костик : " Сам не  знаю !"

Второй ход : " Так кто ты ,мальчик ? " Ответ : " я бабтист".Вопрос : " И за  что же ты дядю афроамериканского  любишь ? "

Костик : " Сам не знаю ! "

ЛВ! Это супер! :)

Плюс миллион!

Дорогой Павел.

Объясни где ты настоящий?

На каком повороте жизни???

Это не для смеха, а для большего понимания, чтобы всем стало понятно.

С уважением к Вам .....

Давайте я вам отвечу. Дело в том, что такие люди, как Павел Фёдоров настоящие всегда, в отличии от вашего нигерийского хлопца :)))

И хватит уже пинать человека только за то, что он когда-то поверил аферисту.С каждым может случиться.

Ну ничего, как сказал Гёте "И ошибка бывает полезна, пока мы молоды, лишь бы не таскать ее с собою до старости".

лучше объясните, наставник, где настоящий СА?

Сегодня, когда вдруг перестает узнавать тех, кого сам продвигал и ставил во главе своей пирамиды, или тогда, ещё в 2006м, когда (я лично слушала эту проповедь в манеже) он призывал нас не быть глюпыми и закладывать свои квартиры, и развиваться в бизнесе, а ещё лучше ложить под проценты, в КК например?

Мне всё же думается, что настоящий он сегодня. Сто раз забывающий русский, забывающий кто такой Сафонов, хотя по русскому имел 5, а Сафонова сам назначал.

 Я не сомневаюсь, Багирочка. Я утверждаю, что ни о каком покаянии не может и речь идти. Далее аргументирую :

 Спасибо, что не уходишь от ответа. Но... судя по ответу, либо ты действительно младенец в Слове, которому нужно объяснять элементарные основы и определения, либо ты всё-таки увиливаешь. Выбирай. Объясняю :

Садись, два. Прийдёшь с учителями, которые тебя так научили (это в случае, если не считаешь себя младенцем в Слове).

Если ты новообращённый, то расскажу тебе, что в христианстве покаяние понимают не просто как перемену образа жизни, а как (в дословном переводе - метанойя), что означает буквально поворот на 180 градусов. В перемене образа жизни очень важен вектор. 

Дальше - интереснее. Возьмём, к примеру, ставший хрестоматийным эталоном, образец новозаветного покаяния : Лук.19:8 "Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо". Закхей мог сказать, что виновата система, которой он верил, виновата Римская империя, виноват Кесарь, который его заставлял и обманывал и т.д. Но он так не говорил. Он взял всю вину за свои поступки на себя.

Далее - ещё интереснее. Закхей обещает возместить причинённый им материальный урон вчетверо.

Эти 3 основных пункта и определяют истинность покаяния :

1. Поворот на 180 градусов ;

2. Признание всей вины на себе за свои поступки ( а не сваливание на систему или другого человека) ;

3. Готовность к возмещению причинённого материального ущерба (Закхей - вчетверо, но я думаю, что это не принципиальная пропорция, в реальных ситуациях сегодня это обговаривается с пострадавшими).

Теперь по трём пунктам найди 3 отличия с ситуацией Фёдорова. Всё наоборот. Эдакий АнтиЗакхей.  

Я всё это знаю. Это вы симулянт хронического религиозного младенчества. И не тыкайте мне, молодой человек.

Вы не продвинулись в сторону того, что сделал Фёдоров, вообще. Получается, что вы куда хуже.

Значит, как я и писал ранее, в предыдущем ответе ты просто увиливал, потому, что понимал, что если ты правильно ответишь, ты сам прийдёшь к правильной оценке поступка Фёдорова. Юлишь, лицемеришь. А зачем ? Мы же не вчерашние, всё же видно.

 Неустанно благодарю за это Бога.

Когда Фёдоров вышел из вашей "церкви" и начал свою, то я одним из первых довольно жёстко ответил на его посты, что сильно сомневаюсь в порядочности данного предприятия. Но давайте не будем ставить на человеке крест. Вдруг до человека и в самом деле дошло, что дурить людей - это грех? А вдруг, например, и вы одумаетесь и отречётесь от десятинной аферы, которую вы почему-то называете "церковью полного евангелия".

Супер-пупер, трали-вали,

Сколько здесь уже наврали,

И наврут еще прилично,

Знают дело на отлично.

 В тему о десятинах...

 Ну дык, тем и занимаемся. Показываем ему, что и как, объясняем, каждый день для него мы в муках рождения и т.д.

Начал свою ? Беда-а-а-а.

Даже речь его обличает его. Даже в эпистолярном жанре.

Беда-а-а-а.

Caspender,простите,хотела нажать на плюсик,но случайно вышло на минус.

Моя вина лишь в том, что я поверил Сандею, как Богу.

И церкви я не начинал, тем более своей. И в отличии от тролей анонимов я открыто говорю не скрывая своего лица.

И не только о десятинах. Вся система вашего "учения" создана для обмана. Я много лет занимался проверкой на достоверность и соответствие с точным контекстом Слова Божьего "учений" вашего "движения". Было крайне неприятно обнаружить, что все эти "учения" содержат преднамеренный подлог с целью запутать людей и заставить их заниматься ерундой, лишь бы они не возрастали в познании Слова и не взрослели. В любом аспекте у вас завуалированная ложь, которую новообращённый разглядеть не может, потому что не знает целостного библейского контекста, назначения закона Моисея и т.д.

Так что, костян, не прикидывайтесь наивной овечкой. Ваши приёмы психологического воздействия примитивны и неэффективны, если вы пытаетсь использовать их против тех, кто знает правду на опыте.

Значит, тогда я вас неверно понял, поэтому прошу прощения.

Если вы искренне покаялись перед Богом, то обвиняющие вас теперь за былые грехи, виноваты сами. Я вас ни в чём не виню, потому что не вижу в этом смысла. Желаю счастья и успехов в настоящем служении. Если вы были заодно с десятинными аферистами, но освободились от этой дьявольской сети, то это слава Божья! Ваше свидетельство о том, что вы осознали пагубность этой ереси, может быть бесценным для освобождения очень многих людей из рабства.

Вина многих в Посольстве,то что поверили и доверились своему отцу -пастору СА.Люди обычно неукрепленные в Слове доверчивы.Потом простая психологическая обработка и материал для поставленной цели готов,у СА всегда была цель прославится и разбогатеть.Даже стоит прочитать в их сайте свидетельство его принцессы ,что ее главное желание было разбогатеть.Но желание власти у него было не меньше,чем приобретение маммоны.Ему нравилось подчинять,унижать своих воздыхателей.Ему нравилось руководить серой толпой-массой,провозглашая лозунги,типа:Вперед! Делатели истории!и т.д подобную ерунду.Сами посмотрите на видео на этих делателей истории,простые среднестатистические люди!А им такое внушают ,тут вообще голова пойдет кругом.Ярким примером являются Костян-лжебаптист и Гриша-застаник самого "святого украинца",т.е Сандея"бога во плоти"(про бога прочитала в файсбуке в защиту СА), его так  назвали.Круче не придумаешь богохульства!Костян на этом форуме"делает историю",размечтался со своим радио перевернуть весь мир,поцепил из книжек СА духа мании величия.

Но самая большая крутизна-

одураченых адептов тупизна

С них чумазый деньги вытряхнул давно,

выжал и спустил как в унитаз г-но.

В сточных водах ничего не слышно

только шоколадных зайцев голоса

Как в народе метко говорится :

"Плюй в глаза - а им все божия роса !"

счастливы без меры ,что хоть и налегке

плывут себе как-ми , как бревна по реке.