Утренняя Звезда,

может лучше ответьте мне вы, вместо алеба (он что-то тянет с прямым ответом, или отвечает какими-то околичностями, вокруг да около), — что считалось мирским у иудеев, какие способы зарабатывания денег одобрялись, а какие были непозволительными. Или... какой размер имущества был допустимым?

А то не пойму, где мирское, а где Божье. И что кесарю... То есть, для себя я знаю, границ для Бога нет. Он со мной или везде, или ни где. Зависит от моей мотивации и дел.

Но не вижу другой точки зрения, тут на форуме, кроме - это черное, а это белое. И у всех под черным и белым понимается разное, конечно кроме грубых и явных грехов.

ПС

Можете разъяснить парадокс - "1Кор 14:20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

То есть, я вижу что в духовной жизни я, одновременно должен быть и стар (мудр) и юн (глуп).

Как кажется речь идет не о настоящем времени. Так как мудрость это опыт прошлого, а глупость это попытка заглянуть в завтрашний день, или угадать его, завтрашнего дня, течение.

Да-нет?

Хотя я буду не против, если вы поясните буквальное значение этого отрывка. Или в связи с его контекстом про использование дара иных языков. Можете заострить внимание на вопросе:

Что названо "злое"?

Тогда как понимать?:

"10 Ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."
Послание к Евреям 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/4/#10

Ведать - знать.  Кроме этого значением слова "ведомы" может быть поддерживание существования этих дел.

"все по Твоей воле существует и сотворено."
Откровение Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/4/#11

Он не может быть при входе, так как Сам является входом:

"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасётся"
Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/#9

У входа может быть Его творение и создание (Его дела). А Бог везде. Нельзя сказать Бог там или тут, или здесь Его больше, а здесь меньше.

Скорее для осознания совершённых за неделю грехов. Святось у ветхой твари отсутствует.

Если мы даже правильно поймём этот вопрос, то не сможем найти его применение в наши дни. Где иудеи? Где исполняющие весь закон Моисеев?

Вы скажете это нужно, чтобы понять старое. А старое нужно, чтобы подойти к новому. Вы пытаетесь познать букву. Но, познание буквы лишь ведёт к Царствию Божию, но не вводит в Него. Да и это мы с вами не осилим, если у одного из нас будет вера, а  другого не будет.

Вы неустанно пытаетесь дух подвести под букву. Через букву дух не познаётся. Хотя и букву познать тоже не просто, так как она образна. Вы знаете что есть буква? Вы уже заметили, что мы говорим на разных языках.

Будем надеятся что Утренняя Звезда выйдет из затмевающей тени сына зари.

.

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;

14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

(Ис.14:12-14)

Попытки стать подобным Иисусу, при отсутствии Креста, санкционированы на основани ветхой, не распятой природы, именно сатаной, и направлены в обход Креста, на котором распинается ветхая природа исключительно посредством гвоздей/заповедей ЗАКОНА

Иисус, говоря о законе, обозначил рамки и сферу его проникновения и действия в естестве человека

Закон, входя Духом Святым в сердце человека, прописывается Огнем Божественной природы, в Свете - суде закона -, являющемся ещё одной составной Божеского естества, различая и осуждая всякое сердечное намерение, насажденное сатаной, от грехопадения, в сердце и естество человека.

10 заповедей =

.

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

...

14 Ибо мы знаем, что закон ДУХОВЕН, а я плотян, продан греху.

...

21 Итак я нахожу закон, что, когда ХОЧУ делать доброе, ПРИЛЕЖИТ мне злое.

(Рим.7:12,14,21)

19 ДОБРОГО, которого ХОЧУ, НЕ ДЕЛАЮ, а ЗЛОЕ, которого НЕ ХОЧУ, ДЕЛАЮ.

(Рим.7:19)

2 Господи! избавь душу мою от уст лживых, от языка лукавого.

3 Что даст тебе и что прибавит тебе язык лукавый?

4 Изощренные стрелы сильного, с горящими углями дроковыми.

...

6 Долго жила душа моя с ненавидящими мир.

7 Я мирен: но только заговорю, они - к войне.

(Пс.119:2-4,6-7)

Молитесь о познании истинного пророческого слова, чтобы обратиться к Нему

"доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,"
2-е послание Петра 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/47/1/#19

Да, дорогой брат, этот Текст лучше всего описывает обстановку с нашими оппонентами.

А давайте не будем забегать на перед. Есть ответ - озвучивайте.

Вернусь к случаю описанному мной выше. К "оскорбленной" и оскорбившейся женщине.

Вам не кажется, что и у неё была вера.? Вера в то что её "интерпритация-озарение" слова "рыбонька" верны...

Ведь иначе, как "интуитивным", её ассоциативный ряд не назовешь, да. Так как "рыбонька" зубы может иметь, и может не иметь. Зависит от породы. Еще рыбы имеют плавники, чешую, жабры... Имеют разные названия, "золотая" например. Так что - "рыба это зубы и далее..."; очень и очень натянуто субъективно, все из области предположений; и без веры в верность своих догадок такое в слух не произнесешь, вы не находите.?

Так что вера вере рознь. И потом, снова повторю: не стоит вам забегать вперед. Тем более зайдя в область предположений и догадок. Ответьте, если знаете. А не знаете, так и скажите. Не знать не стыдно, стыдно не зная изображать знайку.

Вот вы выступаете против буквы, подразумевая под словом "буква" весь закон, быт, традиции иудеев. Но конкретно сказано в Писании про какие буквы  упоминает Павел.

"Служение смертоносным буквам, начертанное на камнях"

Не будете же вы настаивать, что кроме десяти заповедей начертанных на скрижалях, на скрижалях были еще какие-то тексты..?

И это довольно глубокая тема про букву и Дух, к ней может еще вернемся. А пока, о бренном, — что у иудеев считалось мирским?

ПС

Светомузыка,

Не уподобляйтесь людям, которые не зная что такое кабала и фашизм. Прочитав общие характеристики, таких же как сами, исследователей, стали считать, что имеют свое, верное, точное классифицирующее экспертное мнение; ошибочно полагающих, что умеют отличить кабалиста и кабалу от человека и учения не имеющих к кабале ни какого отношения, кроме каких-то позаимствованных приемов построения предложений; а на самом деле людей искренних и ищущих истины; и не уподобляйтесь считающим, что умеют объяснить разницу между идеологией и носителем этой идеологии, как например фашизм и фашист. Чес слово, не стоит это подражания.

Просто примите к сведению. Можете не отвечать.

И как там с днём, в храме вашего тела? Говорить - да, но нельзя без дела

Расскажите, что виделось, рассветало, узрели

Телом приняли как от пророческой цели?

Да рифмую, но пусть не тревожит ока вашего флаг водружен

Пусть поможет

Изливать о правде потоки по факту

Что избрали, творили, по какому тракту?

На деле пророка слово  отвесом

Рассекает меж Светом и тьмой завесу

Покажите тьму, поражённую Светом

радость свободы правды при этом

Что филологу в помощь  эпистолярного жанра?

Призывать к ответу за слова нет смысла.

Ужимок петиции суеты кровожадной

Под оклики клики братства безстыдства.

Но хочется все же аргументы услышать

Хотя понятно и так чем дышит и слышит

Ответьте любезный что в вид имели

Когда это писали, каковы цели?

Каким абсурдизмом сие измеряли

Как и что при этом теряли

Не находили случайно урну

для каббалы своенравной, литературной?

Похоже, рыбонька, диалога не будет. Но, это ваш выбор. Пожирать чужие посты или способствовать этому, не есть хорошо.

Десять заповедей - десять смертогосных букв.

Служение им объясняется:

46 Вот постановления, и определения, и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, через Моисея.
Левит 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/26/#46

А можно весь закон выразить и двумя заповедями, но тем не менее, Бог требует израилитам исполнять весь закон, со всеми обрядным постановлениями.

С моей точки зрения всё, вся их жизнь. Поэтому и дан закон буквы (закон для плоти) грешникам, с постоянным напоминанием о их грехах.

Это, полагаю, ваш вариант, на сегодняшний день, места и ответа на ваш же вопрос о Богопознании и самоопределении?

Почему бы не попытаться в собственных поисках правды - нет, ну вы уже точно знаете, как выглядит истина, просто соотношение между беглыми взглядами Ускользающей, ничто в сравнении в временем припровожления перед зеркалом самолюбования.

Но что со сном и пробуждением? неужели разница так хрупка, аааа, вы это называете каббалой -  остановить свою многомерность, пусть пока без знания конкретного количества проявлений, и сконцентрироваться на том, что имеешь?

Хотя не исключаю, что в данном случае на столе находятся все возможные блюда.

Вопрос то зачем задавали?, какое оружие затачиваем?

К миру, ну нет, готовимся к войне, вешая погоны абвера на чужие плечи, и так, слегка потыкивая пальцем в чётком ощущении кителя.

Вести диалог намерены, или ждёте ублажения?, миротворец.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но ИСПОЛНИТЬ.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ.

(Матф.5:17-18)

20 Обращайтесь к закону и откровению.

Если они не говорят, как это слово(закона и откроаение, полученное через/от дух закона, проникающий естество через букву/символ/зигзаг вектором ЗНАНИЯ - вникните в смысл сказанного, обойдя непривычность лексикона) , то нет в них СВЕТА.

(Ис.8:20)

Об исполнении чего ВСЕГО говорит Иисус, покорившийся 10словию?

Как и что исполнил в нем Отец, через Слово закона/пророков/псалмы?

Фашизм, есть неминуемое критическое выражение личности, вставшей на путь самопознания.

Чем отличается первый шаг пути самопределения от анологичной подвижки на пути Богопознания?

И что там с совестью и ярлыками, так до сих пор во тьме, не познаны?

А, скорее всего упакованы в забвение через Кровь Иисуса.

Хорошо, но тогда что с Плотью и достойным ЕЁ принятием?

Да, но мы же знаем как действует Отец через Слово.

Конечно, не хочется ч.б. оно открылось в последний день суда

.

11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,

13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.

14 Но умы их ОСЛЕПЛЕНЫ: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно СНИМАЕТСЯ Христом.

15 Доныне, КОГДА они ЧИТАЮТ Моисея, ПОКРЫВАЛО ЛЕЖИТ на сердце их;

(2Кор.3:11-15)

33 то сами среди поношений и скорбей служа зрелищем для других, то принимая участие в других, находившихся в таком же состоянии;

34 ибо вы и моим узам сострадали и РАСХИЩЕНИЕ ИМЕНИЯ вашего ПРИНЯЛИ с РАДОСТЬЮ, зная, что есть у вас на небесах имущество ЛУЧШЕЕ и НЕПРЕХОДЯЩЕЕ.

(Евр.10:33-34)

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша НЕ ПРЕВЗОЙДЕТ праведности книжников и фарисеев, то вы НЕ ВОЙДЕТЕ в Царство Небесное.

...

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в СЕРДЦЕ СВОЕМ.

(Матф.5:20,27-28)

.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и ЗАКОН Твой у меня в СЕРДЦЕ.

(Пс.39:9)

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на ПЛОТЯНЫХ СКРИЖАЛЯХ СЕРДЦА.

(2Кор.3:3)

.

12 Ибо слово Божие живо и действенно

и острее всякого меча обоюдоострого:

оно проникает до разделения

души и духа,

составов и мозгов,

и

СУДИТ помышления и намерения СЕРДЕЧНЫЕ.

(Евр.4:12)

Закон через букву, духом, который есть Свет, проникает в сердце человека, и пишется ОГНЁМ Духа Святого, отделяя/классифицируя/осуждая всякую тьму в сердечных намерениях.

Это ПОСТОЯННАЯ ПЛАТФОРМА, в противовес и поддержку ЕДИНОКРАТНОЙ Жертве, через которую все, ещё находящиеся в человеке греховные растения и корни, не лишают его Присутствия Божьего.

утрачено понимание сути хриистианства и христианина. Утрачено понимание Бога, ибо человек ушел в мир.

Христос говорит - не можете служить двум господам. Иначе - все, что не Господь, что не связано с Ним - это другой господин, это мир...

Не хотят люди ничего в себе менять. не хотят искать Бога. Как следстввие - маловерие... Вроде и верит - но насколько веры этой хватит. А ведь это игры с жизнью и смертью.

Все легко, просто и понятно - если засунуть голову в песок, как страус. Не видно сатаны, его действий, но не видно и Бога. Не видно своей ответственности, своей части работы.

Бог действует через Тело Христа. А служителей почти нет. Те, что есть - в основном люди прекл. возраста. Те, кто действует в дарах Духа, в силе Духа, а не просто раздает листовки или поет в хоре... Бог не в слове, а в силе.

Может, я такой отшельник, что не знаю. Или действительно Церковь рушится - оставаясь только подобием. Имеющей вид благочестия. но силы его отрекшаяся..

Нельзя не заметить, Вы постоянно пишете об этом, Вас это волнует, беспокоит, не даёт покоя. Возможно, это потому, что Господь призывает именно Вас стать таким служителем,  в которых есть острая необходимость. Возможно, именно это Ваша ответственность и  Ваша часть работы.

Странно, но кажется вы догадались и верно подметили, — я вижу сходство вашей логики и одного из типов женской. Такая же непоследовательность временами, совместимость несовместимого, использование детского приема "сам такой"; при этом забывание о своем "аристократическом" воспитании и проч. Не всегда, но бывает.

Дас. Знаете,

Мне понравилось одно высказывание, про двух композиторов. Про одного сказано "он творит музыку", про другого "он играет музыкой". Так можно сказать и про вас: вы "играете" чужими словами и Писаниями. Своих мыслей мало.

Так что да, диалога не будет. Привет.

Вы правы, я действительно не творю Писание. Но, вот насчёт игры с Писанием, сам не играю и вам не советую.

Иллюзия мужской логики мешает вам понять мои слова. Пока вы не осознаете и не отвергните всё, чем вас напичкал этот безумный мир, вы не сможете выйти из галлюцинаций своего восприятия.

То, что вы пишите, для меня не удивительно. У вас есть с чем сравнивать.

Привет. Говоря вашим языком: "Если чё, заходи".

Странно, но я на вас совсем не обижаюсь. Только вижу, что дружба вряд ли получится.

Да вы просто "провидец". Ваши фантазии ведут вас к детям порока.

Каждая ветвь , присоединенная к лозе, должна приносить плод. И каждая даже самая слабая веточка, если начинает приносить плод - ее очищают и укрелпяют, чтобы больше плода приносила.
Но если веточка, видя всесильную всемогущую лозу, видя большие плодоносящие ветви, подумает - я очень слабая, никому не нужная. не значительная - не могу приносить плод - увы, такая веточка будет отсечена.
Это я пишу и о себе и о других в равной мере.
так что, служители - это не избранные, особенные, гении, со сверхспособностями, на которых Бог указал перстом с неба. Это те, кто позволил Богу действовать через них. Не закрылся, не отстранился от Него и Его дела, Его служения людям... Не поставил себя в ряд потребителей.
Да поможет Господь всем нам.

Прекрасные слова. Как всегда.  Общие фразы. Тоже, как всегда. ИМХО, извините.

Я писала Вам о вполне конкретных вещах. Вы, например, писали:

А служителей почти нет. Те, что есть - в основном люди прекл. возраста.

Вы же  человек не прекл.возраста.  Вот и станьте служителем, и служителей станет на одного больше.

В одном из постов Вы писали о том, что дела важнее слов.  Возможно, конечно,  у Вас лично много дел,  из Ваших постов этого понять нельзя. Вы постоянно сетуете на плохое состояние  современной церкви, но не понятно, делаете ли Вы лично что-то, кроме сетований,  для того, чтобы это изменить.

Попробуем его расспросить.

Так ведь в Писании рассказывается о разных ветвях. Ветвь дикой маслины, ветвь благородной маслины, ветвь лозы, смоковница. Может быть в начале нужно разобраться какой ветвью являешься? Как веточка маслины может стать ветвью лозы? Разве вера заключается в том, чтобы "наряжаться" в одежды, которые тебе не принадлежат? Каждое тело Бог одевает в свою одежду.

алеб, хочу вам заметить, что ваши некоторые посты напоминают повествование астрологов. Такая же образность. Двусмысленность, и множество возможных вариативных интерпретаций.

"Синий Водяной Тигр, который вступит в свои права (тогда-то), а передаст управление Синему Кролику" - как вам.?

Или вот такое:

"Юпитер, планета – благодетель, входит в знак Рыбы, где имеет статус второго управителя. Прохождение по этому знаку происходить в два этапа: Во время своего транзита по Рыбам, Юпитер не образует напряженных аспектов с другими медленными планетами, наоборот, его поддерживают гармоничные аспекты от Плутона в Козероге и Урана в Тельце. Также, усиливает «планету Большого Счастья» соединение с Нептуном - главным управителем Рыб."

Ну прям про "рост, лозу, ветви и плод"... Почему бы вам не называть вещи своими именами, а не отвлеченными образами.

Ведь когда говорится о яблоке для домыслов очень мало места (вопросы к яблоку - спелое ли, не червивое ли, сладкое ли, мягкое или хрустит..). А вот когда говоришь о том, чего руками не потрогать, в переносном смысле или каких-то сравнениях, типа "дружба это как яблоко" - то донести до человека свою мысль тяжелее в разы. Тем более само слово "дружба" для каждого возраста значит иное. И для многих критерии дружбы размыты (мало кого встречал чтоб понимали дружбу так как описано в Писании, четко и однозначно). Так что, у многих представление о дружбе такое, общее. Составленное через призму чувств и своего опыта...

Говоря короче - понять слово "дружба" для многих трудно, и если сравнить дружбу с яблоком понять значение слова правильно, станет почти невозможным.

Так и те, кто слова вера, любовь, надежда, Бог пробуют объяснить сравнениями больше запутывают чем объясняют.

Это чиво.? К чему такие"приточные речи"... Что и под каким сравнением замаскировано, о чем тут "в переносном" и "прямом"?.. Где тут про Бога, где про Тело; а где про веру, духовность, упование, самоотречение и прочее, алеб. Сами почитайте, все... Надо отгадывать, и не уверен, что читающий отгадает ваши "аллегории" верно. Лучше прислушайтесь к словам Дии.

Может быть у меня плохо получается, но я пытаюсь отвечать взаимностью. Ведь на мои ответы на ваши вопросы, я вижу не адекватную реакцию на рассматриваемый предмет, но исследование меня как личности. Хорошо. Поробую и в этом не обойтись без взаимности.

На данный момент, вы напоминаете типичного вавилонянина, высокомерного потомка земнородного, с логикой подобной хитрому примату, который хочет стать мудрой змеёй.

Теперь попробую продолжить по вашим вопросам.

Во-первых нужно не забывать, что

"24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/#24

Это напоминание нам о первой духовной заповеди, данной от начала, которая в настоящее время воспринимается многими лишь по плоти:

"22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле."
Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/#22

Плодиться, значит приносить плод Богу.

Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/#22

Это и есть :

"25 Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу."
Евангелие от Луки 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/20/#25

Кесарево это всё, что можно купить за деньги.

Я понимаю под опытом прошлого - знание, а мудрость относится к будущему. Лишь мудрость даёт строить будущее.

Теперь, что такое злое.

Если человек не приносит плод духа (плотской не имеющий духа) или если духовный, но с неочищенным духом (худой плод). Такие не могут отойти от злого.

Лучше всего видно, если рассматривать добродетель.