Это не моя теология, а факты о заветах.

Тебе известно ли Библейское у чение о заветах и знамениях заветов?

Уже сказал, что благочестие и вера Иова достигли совершенства.

Ладно! Типа риторический врпрос.)

И что? Завет Бога с евреями не отменен. Иы называем это  завет Ветхим. А они называют свой завет с Богом - Синайским и Авраамовым.

Послание евреям говорит, что иеем свобоный доступ к Богу.

"11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,

12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

(Евр.9:11,12)"

Но те евреи, которые не хотят идти в Новый завет, находятся в таком же положении, как и после разрушения Первого Храма Соломона. там весь Храм был разрушен.

Да и Второй Храм был разрушен. Но, Исайя говорит и о будущем Храме. Ис.66.

Бог тот Свой завет с евреями назвал вечным, и не солгал.

И мы в этот их завет не вмешиваемся.

Не понял твоей репики.

Как то странно, - не слышать своего противоречия в словах "у верующего своей воли нет". Это што, такой "подобие и образ" Божий, безвольный.?

Выходит, стал верующим, стал марионеткой. У людей, у своих желаний.?

Следую слепо то за телом, то за духом.?

Или все же это свобода - отказываясь от своей воли, следовать за волей Божьей?

Вот... Как это понимать -

"Гал 5:13 ...только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти,.."

Или это

"2Кор 3:17 ...а где Дух Господень, там свобода.." - ?

Иначе, нет свободы,

Нет никакой ответственности, - все можно свалить на Господа.

Типа:

"Стараюсь исполнять все заповеди, или выбрал облегченный вариант - я не отвечаю ни за что". Хехе.

Давид говорит "Ты наделил его властью над созданиями Твоих рук, все положил к его ногам"."

Хотя... видимо не все знают что обладают свободной волей.

Мф 11:29 ...возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,..

Да-с.

Нет ни какой волшебной палочки, чтоб можно было сказать - "не хотел брать иго, но тут, кто-то, щелкнул пальцами и не хочу, но несу, иго.

Хотя я согласен, что не все что я выбираю, можно назвать выбором.

Но принять или не принять "иго" как раз и есть тот выбор.

Так, иго,  это добро или зло? - думаю, иго, не то или другое...

"Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь!" - Так вот, "избери жизнь"

Кстати, это приказ или совет? Это совет. А значит, я, или следую совету, или не следую.

Вот.

Еще стоит заметить, что не советуется избирать "добро" - любой нормальный чел выбирает добро, и понятно, выбрать жизнь, это о другом.

Это совет выбрать борьбу. А не уход от борьбы.

У кого нет борьбы, тот действительно не выбирает. Полено без чувств и мыслей. Договорились кароч. Всем привет.

С чего начался этот абзац, тем же и закончился. )

Если отказывается верующий от своей воли, ради исполнения воли Божьей, значит, у него нет своей воли, ведь он от неё отказался.)

Или ты хотел сказать, что верующий по своей свободной воле желает исполнять волю Божию: "в законе Господа воля его".

Ух, какой молодчина! Привет!

Думаете, почему получившие еретическую заразу об отсутствии свободной воли человека так ПРОТИВ  слов Откровения, что победители наследуют всё? Вот по этой причине:

Никогда христианство не было группой людей, от которых ничего не зависит. Но нашлись умники, которых вполне устраивает, чтобы Бог Сам за них отвечал, всё исполнял, а чудакам остаётся только полёживать, и им не кажется это смешным.

Хотя среди борцов за осутствие свободной воли человека в этой теме есть просто поддерживающие понравившихся мужчин, а не их собственные убеждения, идущие от Кальвина. Как только эти мужики сменят своё мнение о свободной воле человека, то и и группа поддержки тоже  всед за ними сменит, хоть на диаметрально противоположное.

Количество подписчиков и "друзей" в соцсетях тоже играет свою роль.

Но все мы ходим перед Богом, а не красуемся перед людьми.

Мир вам. Почему так думаете, она искренно высказывает свои убеждения, зачем ее ловить?

Главная - ого. Я скромно думаю, что Он поступает: "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним – искренно,

Продолжая иметь свою свободную волю, христианин, слышащий Бога, не на свою волю ориентируется, а на Божью. Да, это отказ от себя, смерть для греха по собственному желанию, чтобы знать, ЧТО говорит тебе Господь и делать это и не делать то, что Ему не угодно. В этом всём нужна человеческая воля, как часть его души.

Спасибо. У него бывают недопонимания

Мир вам. А может нужно иметь доверие (веру) Ему?

Мир вам.  Точно. Без Христа - никак."Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его;"

а может вам лучшее яснее выражать, что вы хотите сказать?

я вас так понимаю в ваших недосказанностях: не надо тебе знать Его волю и делать с Ним то, что делает Он. А надо тебе просто лежать на диване, мечтая о ЦБ,  имея доверие (веру), что Бог исполнит всё за тебя, а потом наградит тебя за твою верность дивану и дивным ( диванным) мечтам.

я правильно вас поняла?

Когда у вас нет твёрдой позиции, будете изъясняться полунамёками, чтобы на всякий случай угодить всем, если получится.

Дорогой  моисей,

Не думаю, что Ваше слово что-то значит, имеет значение и какой-либо вес!

Если же Вы и далее станете себе позволять "ты"- кать мне, тогда Вы неизменно будете получать от меня стойкое и увесистое напоминание о Ваших провалах в памяти и весьма плохой работе Вашего головного мозга!

Если же Вы надеетесь (или, может быть, рассчитываете) на какую-нибудь конструктивную беседу при помощи "ты"-кания мне, тогда смею Вас заверить: Ваша надежда ложна! И будет постыжена!

Когда же Вы в детстве "не те книги читали", тогда мой Вам совет: лучше даже не пытайтесь ко мне обращаться!

Рекомендую Вам для Вашего же блага!

Вы поняли?!

Если нет, тогда я могу использовать другие слова, которые будут для Вас более доступными! -- Не могу ручаться за их литературность, но доступность гарантирую!

Так что -- выбор за Вами, дорогой моисей!

Желаю Вам сделать правильный выбор!

Да, да. Об этом оказывается надо думать. Уточнять. Хех.

Я могу не пользоваться своим компьютером – но это не значит, что у меня его нет. Так и с волей. Если она у меня есть – я могу от нее отказаться. А если ее (воли) нет, то и отказываться не от чего. В том и свобода - выбор между моей волей и волей свыше.

Странно, что можно не понимать или не замечать того что на виду. Раз я отказываюсь от чего-то, то ясно, то от чего я отказался, у меня есть.

Чем тебя не устроила моя краткая мысль: "верующий по своей свободной воле желает исполнять волю Божию: "в законе Господа воля его"."?

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
(Тит.2:11)

А не для некото-рых, особо предназначенных быть спасёнными, как бы они ни сопротивлялись!

Мир вам. Нет, не правильно. Вы придумали эту глупость, а я должна опровергать. Такого не говорила, что Бог исполнит все за тебя.

Никому, и Вам угождать не собираюсь. И имею твердую позицию, по тем вопросам, которые для меня ясны, а если и чувствую, что заблуждалась, мне не трудно в этом признаться, чего не скажешь про Вас.  В начале  темы сказали,  что предопределения нет( чит 1 стр) , потом уже тихонько ближе к концу темы согласились, не помню какая стр. потом укажу(стр52), и это ведь при том что многие Вас лайкали, т.е. поддерживали  не истину.

Дорогая  Kpиcтинa,

Также хотел поделиться с Вами мыслью о том, что фраза: "благодать Божия, спасительная для всех человеков" из Тит.2:11 означает, что Поступок Иисуса Христа открывает возможность каждому получить спасение!

И всё!

Вот значение этой фразы!

В этой фразе не заложен смысл, что все люди будут спасены!

Вот с 1-й страницы темы я писала, что ЕСТЬ  ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ стать подобными Сыну Божьему.

Зачем же вы лжёте, девушка, что я писала на 1-й странице о том, что его якобы НЕТ??  у вас трудности с пониманием , вам лучше не браться кого-то комментировать, кроме тех , кто вам эти лайки и ставит.

Дайте сюда мою цитату, где я пишу, что предопределение - это не библейское слово. Не противно вам лгать ?

Где вы видите конец темы? ни конца ни края ей не видно. Такие, как вы, сидят в ней прочно, чтобы себя показать со смешной стороны.

Ещё вы страницу вторую прочитайте мнооога раз, чтобы увидеть, что библейское слово "предопределение" используют , как будто это относится ко спасению. А оно относится к преображению в образ Иисуса.

На 52 странице с чем я согласилась? С тем , что было на 1-й и 2-й? Ну вы даёте! Извиняйтесь за вашу ложь. Если не извинитесь и не признаете вашу собственную путаницу, то ваш грех лжи остаётся на вас, такой и буду вас считать.

так жду ваших извинений ИЛИ конкретных цитат с 1-й страницы, где Кристина говорит,что ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ НЕТ!   а на 52-й говорит, что ОНО ЕСТЬ!

Такой чуши я ещё ни от кого тут не читала. Вы б  не позорились бы лучше.

Мир вам. Очень знакомое изречение. Вы бы все равно прицепились не одно, так другое Поэтому и говорили, почему намеками, мало слов, не к чему было прицепиться. Я же Вам страницы указала. А прошлый раз даже скопировала  Ваш лайк и Вы придумали  отмазку.

А, ну понятно, цитат нет моих, про которые вы тут лжёте. А обвинить вам хочется Кристину хоть в чём -то.

Низко так опускаться вам зачем до лжи? Просто не участвуйте в том, что вы не понимаете даже, о чём речь.

неправда. Вы берете крайности. Возможно Микус имел в виду то, что Своего Бог ведет Сам, а другого наблюдает. И видит насквозь. И не Бог предопределяет путь. А сам человек, если идет против Бога, то приходят однозначно в яму.

Думаете Бог не видел пути Исава и Иакова? Видел заранее. И выбрал Себе почитателя. А второго отверг.

излил. Позже. Что мы и наблюдаем сегодня.

молитва это одно, но главнее здесь то, что Бог отвечает на молитвы Иеремии и либо успокааивает его, либо предупреждает о трудностях.

Да, совершенно с вами согласна. Каждому открыт путь  спасения, но не все спасутся. Например, лжецы Царства Божия не наследуют.

Итак, нет ОСОБО предопределённых ко спасению . А есть свободная воля человека - принять благодать Иисуса Христа или не принять.

О чём беседу?

Нет необходимости.

Это угроза?

С чего бы я так думала?

что неправда? Вот Мikusa2 и спросите, как он думает, зачем гадать? Особенно вот это:

и этот ."Вот вам  место Писания, на которое вы не обращаете внимания:

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)

а не предопределил КО СПАСЕНИЮ." Стр.1 Мир вам.  Вот сравните.

Так что там? Не будете больше хвастаться? Извинения на завтра переносите?