А в каком духе моисей к ДВР? Интересно мнение "гадателя". :))

Ну вот еще один. Но молодец что не   написал "все".

Понятно. А вот я, когда уверовала, то просила у Бога себе мужа из уверовавших мирских..

А где можно увидеть? Видел же, что меня в свидетельстве интересует.

Ну так я же заранее предусмотрел этот момент, чтобы меня не обвинили в обобщающей лжи.

Значит, тебе нравится, когда с чтением Библии?

Значит, не в струю.

Вам не известно выражение "быть в одном духе"? Это может быть как в позитивном так и в негативном направлении.

Понятно, охотно верю.Но этимы аргументами, вы лиш даете повод лукавому увидеть, где у вас "слабое звено".

Мне "повезло".

Еще раз: "То чем  я делился в этой теме"-этого достаточно.

Какие то детали вам еще интересны? Назовите.

Значит, не в теме. )

Вопрос по теме:О чем вам говорит Евангельское выражение "дважды умершие"?

Меня интересует всё до покаяния.

Стало быть, нет бузусловного спасения по суверенитету Бога, а есть условное спасение по добровольному покаянию через веру в Иисуса по словам Бога.

Это что такое? А скопировать оттуда сюда не получается?

На "все" уйдет целый день.Могу одну интересную деталь,на мой взгляд, сказать.

Когда мне было лет девять и выше, диавол постоянно внушал мысль: "Ты не будешь таким как окружающие (видел развращенную жизнь молодежи и подростков в моем детском   понимании и это очень не нравилось). Не будешь употреблять гнилых слов и спиртных напитков, а хорошо выучишся (тогда в начальных классах был лучшим в классе), но ты же понимаешь что  с твоей верой, тебе это не светит".

И была в этом борьба, понимал что нужно молится к Богу, делал как мог, в детской простоте но это преследовало до того времени, о чем уже писал.

Вам не известно такое?

Родители подсказали.

Получили просимое?

Получила даже сверх просимого и именно так, как мне было нужно.)

А вот я, когда уверовала, то просила у Бога себе мужа из уверовавших мирских.

---------------------------------------

Могу ошибатся, но думаю что то,что вы хотели не получили, а скорее давал вам то, чего вы не хотели.Так Бог работает с  уже  действительно спасенными, очищая таким образом, от ненужного в них, шлака.

Мужа с  не дэвээр?(первую половину написал когда этого ответа еще не было ,но пусть уже будет)

Мы ведь об этом говорили.)

Бог даёт нам то, чего мы не хотим, - так нужно понимать ваши слова? Если Он так делает, тогда все должны чувствовать себя несчастными на собственной свадьбе??

Вы искаженно меня поняли, бывает.

Между свадьбой и "когда Бог дает", в таких случаях происходит иногда много времени- очищается шлак. Так во многих вопросах и не всем это дано.

В общем понял еще одну вещь, люди держатся своего убеждения  как...

Когда ты им предлагаешь места Писания, которые не то чтобы противоречат, но нивелюют их убеждения, они почему то, не желают дискусировать.(Ответы на это разные есть, один из них "дух учения" сильно завладел и не разрешает.)

Чтобы не быть голословным, один пример:Предложил  Микусу разобратся  с выражением апостола Иоана  о  спасенных которые и "грешат" и "не грешат", это как раз одно из  мест для понимания, о воле человека.

Но Микус почему-то, как говорится, "в кусты".

Почти каждый, и я в т.ч., в какое-то время, в какой-то мере был фарисеем.

каждый может стать фарисеем, когда из сферы раельности перейдет в сферу веры.

Некоторые говорят - верь, только верь. Ничего нет, кроме веры. Ты веришь так, я верю так, и надо разобраться - чья вера более правильная... Но это не христианство.

ОТкуда берется вера, и куда она девается. Вера от осознания реальности Бога. Сначала - вне себя, в других  и в окружающем мире, потом - и в себе самом. Как существование страны Мозамбик производит веру в ее существование. Не вера производит страну.

Когда нет Бога, тогда и споры о вере. Бог предусмотрел, чтобы жить с Ним, Чтобы ОН Сам жил в человеке, действовал через человека. Не просто, чтобы человек верил.

Когда человек говорит с человеком - верит ли один в другого, или это только переменчивая сфера чувств? Нет, они знают о существовании друг друга, более того, это и знание, и взаимодействие, между ними.

На основании утвержденном, человек движется далее. В любой сфере. В земном - если сейчас ночь, темно, но зная о существовании солнца, верю, что наступит утро. Так и имея основание в Боге, я верю Его словам, что Он меня исцелит физически. Так вот, верой в невидимое в будущем, но основываясь на знании и опыте, в нынешнем, человек движется далее. Чем более твердое основание (фундамент), тем более качественное получится строение. И дело уже не в силе веры, а в силе этого основания......

Пусть Бог каждому открывает истину.

что значит "имеет дух"? )))) а животные имеют дух? судя по Екклесиасту, тоже, имеют.

Это не одно действие.

А для чего верующие каждый раз должны исполняться Духом Святым? (читаем 5гл. Ефесянам)?

есть много подобных вопросов. Но суть одна "действия различны, а Дух один и тот же".

Иисус был рождён от Духа, а принятие силы Божьей пережил спустя 30 лет...

Ученики между РС и КДС должны были прийти к единству...

Это Ваши выводы, но никак ни учение Писания.

Не лишайте Духа Святого Его возможностей.

И... даже жизненный пример таких великих, как Вы и я () не является причиной стандартизации.

я Вам уже приводил примеры из Писания: афиняне, темничный страж.

Там есть места говорящие о духе животных, так что? есть даже говорящие животные, с осмысленной речью...

так что же?

Рождённый - значит несуществовавший до сего момента.

это же банально.

И если Иисус сказал, что дух рождается, то значит что?

Нет разницы. ЦБ и ЦН - одно и тоже.

выражение "Царство Небесное" применяет только Матфей (не считая одного раза у Павла). И это обусловленно тем, что он изначально писал для евреев.

Но чисто ради Вас:

Луки 7:28

Ну во-первых, Вы мне так и не показали, где сказано, что Адам вкушал от Древа Жизни. А вот и контекста видно, что вкусив от Древа Жизни Адам стал бы жить вечно.

во-вторых, то, что Адаму было разрешено что-то ещё не даёт основании полагать, что он это сделал.

и, в третьих, я не спорю по поводу "вечной жизни со грехом". это здесь не причём.

Нам не нужно будет питаться от Дерева Жизни, чтобы жить вечно (поскольку верующие в Иисуса уже имеют жизнь вечную). да в тексте такого и нет. но написано: "для исцеления народов". а вот, что значит эта фраза - другое дело.

В девять лет слушал дьявола, впитывая веру Богу с молоком матери? Как так?

А кем ты мечтал выучиться в девять лет?

Не понимаю о чем ты писал? Меня интересукет вопрос о том, как ты начал серьёзно присушиваться присматривться к слову Божьему настолько, что захотелось сказать Ему о том, что ты хочешь быть с Ним и Он с тобой.

Пнятно, что тебе трудно выделить эту границу, потому что ты всегда вроде бы при Нём по причине своего семейного положения. Вроде бы хороший мальчик - не веду себя как те мальчишки с улицы.

А Богу тогда нужно было увидеть твою веру Ему, а не просто твоё присутствие рядом с твоим идеальным поведением.

А вера Ему заключается в твоей вере каждому написанному в Библии Его слову. А без внимательного заинтересованного чтения Библии, этого достигнуть нельзя.

Значит, главным показателем является то, что ты сам без внешнего воздействия со стороны твоего оокружения, интересуешьтя тем, что написано в Библии.

А Бог при том не стоит в сторонке, а внимательно смотрит в твоё сердце, и даже подогревает твой интерес, тем самым взращивая твою веру словам Бога. Чтобы из Его слова в тебе из ростка веры вырос колос истинной веры, с которого можно будет сжать плод твоей христианской жизни.

Момент этой жатвы называю моментом спасения, когда Бог берет тебя в Свою руку.

Вроде много понимающим себя представляете, а такие детские вопросы задаете.

Ладно Алексей, спор ради спора мне не нужен, да и не по теме  тоже как бы лишнее.

Я вам про троих слепых не зря пример расказывал.

Так вот я понимаю, что могу быть одним из тех   слепых, который только одним из многих способов принял благодать Божью (вернее Он мне её так когда-то преподнес).У вас могло быть по другому (по баптистки).Но вам хочется доказать, что вы самый зрячий слепой? И правильно только так как вы "пощупали" ?

Но это лишнее.

Все калвинисты это говорят На этом строятся первые четыре пункта их вероучения.

Какое избрание: по условию или без условий? Как уверовали эти избранные для жизни вечой.

Вот так услышали, уверовали и получили жизнь вечную?

Понимаешь ведь, что там описан длительный процесс того, как Павел с Варнавой учили в синагоге. Их слышали и евреи и язычники.

Иудеи из зависти противились. А язычники услышав, что Бог и им обещал спасение обрадовались. они не первый раз слушали слово Господне от апостолов. Эти люди интересовались словом Божьим. они наши в своем разуме основание поверить этому слову о Христе и вечной жизни. В итоге их вера стала для Бога основанием для того, чтобы даровать им Свой Дух для спасения в жизнь вечную.

Сам Иисус говорил, что верующий в Него обретает жизнь вечную.

Значит, эти назначенные для жизни вечной получают жизнь вечную по условию факта уверования, а не по разнарядке от вечности.

Можешь сказать, что там была группа тех, кого Бог привел, как в Ноев ковчег. Потом привел туда Павла, и так создал обстоятельства, что предназначенные услышали и уверовали. В любом случае остается глагол "уверовали", который Бог не делает вместо человека. Даже Бог не может уверовать и покаяться вместо человека.

Кстати, там глагол в аористе, а не в имперфекте. То есть, лучше перевести "верили", а не "уверовали".

Ты видишь различие между словами "верить" и "уверовать"?

Круто! Зачтено в ваш послужной список.

Чего то нет желающих о "дважды умерших" рассуждать, это ведь по теме, ник моисей  а-у!

Что за виляние? Это же не мои слова. Вот и поясни, как так?

Почему ты своевольно заменил слово предуставленные на избранные?

Тебя кто-то так научил?

Ответь на вопрос: когда они были предуставлены или избраны для вечной жизни - до уверования или после уверования?