да ладно, не расписывайтесь за других.
в отличии от нечестивых и жадных людей,
имеющих вид благочестие,
- есть пенсионеры-пенсионерки,
которых Бог благословляет,
которые верны Богу в десятине,
чтут Его Закон, Его заповеди,
а не заповеди человеческие.
устроил, конечно) потому-что он очень нагляден!
какие вы тут трели выделываете в пользу десятины! заслушаться можно) а как я предложила субсидировать ваших же прихожанок по статьям расходов на газ, так сразу- не надо! у нас государство есть для этого!
По примеру Апостола Павла, нуждам которого послужили его собственные руки.
Который ни от кого не пожелал ни серебра, ни золота, ни гривен, ни евросов.
очень правильный для вас ответ! знаешь почему? не Олеся должна этим заботиться на клавитуре!
мы можем участвовать в обсуждении и давать свои комментарии (не здесь) в этом вопросе но не вы.
вижу руками Павла пользуются все лентяии и внецерковники.
)))))
смотрите, бомжь и foRum решили, что раз я не в десятинной церкви, то принимать участие в обсуждении церковных уставов не имею право!
мандата у меня нет что ли? ну вы даете! конечно, в ваших конкретных собраниях я не смогу повлиять на это, но на форуме не нужно мне запрещать участвовать в обсуждении
я не православная, не протестантка, а верующая в Иисуса Христа душа, кто же вы такие, что мешаете мне рассужать об этом?
дайте мне адреса ваших собраний, я напишу вашим пасторам по письму с предложением субсидирования мплоимущих с десятин
тебе сказали не обсуждай дела государства. читай внимательно.
Лондон,Биг-Бен.пиши.
ты хоть знаешь, кому Бог в Своем законе ЗАПОВЕДАЛ брать десятину с народа?
Левитам или хр.лидерам из языческих народов?
Даю подсказку:
Числа 18:24.
ну, foRum, это вообще ни в какие ворота, во первых, мне не приятно ваше тыканье мне, мы не подруги, адреса церкви не будет? ясно
а дела государственные притянуть в решение проблем с повышением тарифов и заботой о нуждающися- это был ваш ответ на мое предложение о здравом распределении десятин
Я то знаю, что Бог ЗАПОВЕДАЛ брать десятину именно левитам, а такие "знатоки" Моисеева закона как ты и бомжъ, ратующие за закон, похоже этого не знают.
Правда не очень понял что вы хотели сказать,но Дух Святой меня научил многому в Писании и продолжает учить.Он не оставил меня в трудные времена.
Когда я пришел в церковь мы были воодушевлены и счастливы.Была первая любовь,все делали из побуждения сердца.Потом нас посадили на десятину и пожертвования.Ведь когда Писания не знаешь думаешь что так надо.
Но пастора у нас были умные и учили послушанию воле Божией.Водительству Господа.Никого ничего не принуждали,достаточно было им сказать кто желает и желающих было много.
Так на десятине сидел года 3 отделяя точно до копейки 10% от валового дохода.
Такую десятину какую сейчас в церквях принято давать 10% с зарплаты я давал только в первый год.И то Господь вывел меня на свободную работу.
В 1996 году один из любимых пасторов проповедывал что десятина это не то что мы имеем в виду:отдавать ровно 10% а в Новом Завете она духовна и условна.Можно давать и больше.
И Дух Святой поймал меня на неправильном поведении когда я отсчитывал ровно 10%.
И с тех пор не давал уже десятину, а давал сколько хотелось.
Господь говорил давай больше своих доходов ибо будут трудные времена.И я увеличивал хотя трудно было поверить что такие тяжелые кризисы будут у нас.
Бог призвал нас жить в свободе.И в свободе Он привязал любовью нас,а не законами как Израиль.
Ваши деньги поверьте меня ничут не колышут.. успокойтесь. И смысл моей жизни очень далек от вас и ваших доходов.. Бывает правда, и то лишь в момент чтения ваших спичей, меня посещает такая вот мимолетная мысль.. "Боже Праведный.. из каких-же это только инфернальных источников вы питаетесь-то..?" :))
Да понятно.. куда уж моей, та до вашей-то..))
Думаю Буратино по сравнению с вами, был намного ближе к Богу.. У него-то хоть конец жизни завершился хорошим..))
Замечаю сколько в тебе превозношения над другими.
Вот думаю почему тебе Бог не дает откровений как Меше..Надо поработать тебе с эго.
Ведь не бывает того, чего Бог не позволяет.Бог с лукавым по лукавству его.
А вы здесь пришли авторитет свой показать да?
А кто ты для нас? У тебя даже своего имени нет как у нас.Инкогнито,невидимка,..может ребенок
Если хочешь чтобы тебя уважали то напиши имя отчество как положено,и перестань быть лукавым и хитрецом.
Если бы ты был настоящим христианином искренним и чистым, то тебя бы уважали.Не хотят раз тебя слушаться,значит уважения к тебе ноль.
А Бог будет позволять чтобы чувствовал боль.
Чтобы стать христианином нужно быть служителем.Служитель это тот кто сапоги чистит другому и с грязной тряпкой полы моет.А не тот кто за трон уселся раньше времени и приказывает: "а ну ка называйте меня мистер Качачупча,и делайте поклон при виде моего ника".
101 раз уже пишу.. и то только ради вас - Если у вас действительно пастор собирает десятины в свои руки.. чего я лично ни разу ещё не встречал.. то вы спокойно можете ему не давать ни копейки.. (кроме личного поощрения, от сердца в благодарность за что-то).. Десятины Господу приносятся только в "хранилище" Дома Божьего.. и потом только уже после распределяется на нужды церкви.. Для этого "хранилища" существует - банковкий счет церкви кассир, бухгалтер и счётно-ревизионная комиссия.. Пастор только одобряет или неодобряет указанные запланированные расходы.. и то далеко не все не везде, так как в церкви существует администратор и диакон-хозяйственник, которые следят за расходами и лишь в конце месяца отчитываются за расходы и указывают поточные нужды. У нас ещё есть переодический и головой отчет, перед членами церкви.. Вот так где-то..))
Простите меня великодушно.. но как я понимаю вы внецерковники, видать из-за того что не знаете и не понимаете - ни здравого бухгалтерского, ни здравого лидерского и тем-более духовного устройства церкви Христовой.. все видите в каком-то ужасном искаженном свете.. Но самое печальное во всем этом то, что доказать вам обратное практически невозможно..
Вы крупно ошибаетесь.. Видите-ли.. я Евгений стараюсь всегда обходиться вежливо и обращатся на "Вы", даже к ненавидящим и троллящим меня оппонентам.. Совсем зарвавшимся антихристам, хамам и циникам.. я обычно после первой попытки вообще не отвечаю.. Вы же с товарищами, здесь к примеру.. никогда не пройдете мимо и всем несогласным с вашими заблуждениями и ересями сразу-же начинаете "тыкать", хамить, насмехаться и цинично унижать не только оппонента но и его церковь, пасторов, служителей, служения и т.д... А вот когда в ответ получите достойный "плод" по вашему "посеву", то начинаете сразу всей толпой возмущаться и жаловаться модератору.
Нет Евгений Сидулин.. я пришел лишь скромно попытаться уберечь, искренне ищущие Господа души, от инфернальных и антихристских учений ведущих невежественный народ прямо в преисподнюю-ад..
С уважением.
Да ладна,Валера.))))))))))))))))))))))))
Модератор неоднократно писал предупрежсения тебе и "Истинному", что вы завалили почту Админа своими претензиями.
Тебе Господь заповедал брать десятину с народа?
Если да, то подтверди Писанием.
вы наверно из своей округи никуда, кроме Монголии и не выезжали.
16. Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)
нет нужд церкви, кроме нужд пастора, который работать не умеет.
ох-ох-ох... и вот так деньги, кочуя от одного к другому, до нужд не доходят, а тратятся совершенно не на нужды.
Самое верное это отдать в руки нуждающемуся. Без контроля этой машины - пастора, администратора, дьякона, бухгалтера.
А содержать дом молитвы очень просто - озвучить цифру, которую платят каждый месяц за отопление, свет, воду и канализацию.
И ежемесячно собирать целевые пожертвования без обязательств.
Остальных послать работать. И всё.
Тут одна мадам упомнила моего мужа. Так вот он, работая, имеет внутри себя кучу проповедей, и готовиться ему к проповедям не нужно. И так каждый, с кем мы общаемся.
хех, если бы я 15 лет не была в самом центре пасторско-бухгалтерского и тем паче лидерского устройства, я бы возможно и не говорила того, что я говорю сегодня.
Валера, подтверди Писанием, что десятины "распределяется на нужды церкви".
Гена, я честно писал и пишу - открыто на форуме.. что из-за тебя, троллящего и травлящего неугодных тебе из под полудесятка ник-неймов.. форум оставили многие здравые христиане.. Потом ещё, ты и твои товарищи уже превратили здравое христианское общение на форуме порой реальное мракобесие и сплошной богохульный шабаш с ужастным антихристским искажением Писаний и хулой не только на пасторов и служителей Божьих.. но порой на Самого Господа Христа.. к примеру приписывая Ему, чему он никогда не учил и чего никогда не повелевал..
П.С. И это я Геннадий, как видишь в отличие от тебя, пишу тебе без всяких скрытых и лукавых жалоб.. Dixi...!
Да куда-же мне сирому, та до вас духовных аудиторов кочующих по всему белу свету..))
И чем же это ваш аул, да так отличается от моей-то деревни..?
Да иочью обычно, все черные кошки цветными кажутся..))
Добавил ответ на следующий довод:
"- я отделяю 10% для Бога и этим освящаю оставшиеся 90%. И сатана не может мне причинить ущерб."
.
.
Черновик по прежнему здесь: http://www.invictory.com/blog/post-68125-bible.html
неправда. ко мне вы обратились "в танке". мне было неприятно, а значит вы поступили со мной не так, как хотели бы, чтобы поступали с вами, то есть вы - нарушитель закона Христа, ПРЕСТУПНИК.
Простите что вмешиваюсь, но так часто принято обращаться к человеку, который не в курсе дела, или ничего не знает о предмете обсуждения. И ничего здесь нет обидного, типа человек прикрыт броней, через которую сложно с ним договориться. Может прежде чем обижаться, нужно обратиться к Гуглю?
если для вас Гугл важнее "золотого правила" Иисуса Христа, тогда да. обращайтесь так к своему пастору, к жене, отцу, детям. а потом посмотрите на их реакцию. об итогах эксперимента расскажите здесь.
это лишь показывает ваш общий культурный уровень.
По вашему наш лексикон нужно составить из одних слов Писаний? Но даже Писания, запрещают только слово - "рака", да и то только в отношении братьев по вере. Простите, но по моему вы из тех, кто всегда и во всем правы.
Бог запрещает поступать с ближним так, как не хочешь чтобы поступали с тобой. Если вы не желаете слушаться этого ОЧЕНЬ ПРОСТОГО правила, как вы можете учить о более "высоких материях"?
Я вам показал в чем вы конкретно неправы в данной конкретной ситуации. Вы же начинаете обобщать и утверждать, что я из тех "кто всегда и во всем правы". Я этого не утверждал. Если я действительно в чем-то не прав, мне нетрудно будет это признать. Я обличил брата Asher'а, который обратился ко мне пренебрежительно-оскорбительно. Я конечно, его прощаю, вопрос в том, что кто-то должен "призвать к ответу наглеца" (Арамис пел такую песню). Может быть, в его церкви, в его кругу общения принято именно так поступать, а здесь не его круг общения и я обличил его на основании учения Христа. Гугл для меня не авторитет, если противоречит учению Господа.
Валера, я честно писал и пишу - открыто на форуме.. что из-за тебя, троллящего и травлящего неугодных тебе христиан из под двух ник-неймов.. форум оставили многие здравые христиане..
Твои слова "русский - это диагноз" помнят многие на форуме.
Христос никогда не учил и не повелевал собирать десятину деньгами с христиан, уверовавших из язычников.
Ужастное антихристское искажение Писаний именно у тех, кто не являясь левитом, собирает деньги под видом десятины.
Господь заповедал брать десятину с народа левитам или хр.лидерам из необрезанных народов?z
Ну да, почту Админа завалил жалобами с претензиями, как он поведал здесь на форуме.
У тебя черви жрут яблоки в саду без химии, или без химии никак, даже десятинщику, как поведал "Истинный"?