Мир вам. Да зачем Вы мне это пишите. Тут утверждение

Ваше. Спросите у ника  ktoya, про какие  "околохристианской организации" он/она вещает.

"Распяли"  и "нужно распять" - две большие разницы. Вы хоть это понимаете?

"распяли" - сказал Бог!  "нужно распять" - это сказали вы. Будем верить Богу больше, чем вам.

Нет таких слов в Библии. Подтасовка это под пасторское учение.

Бог не мог вам такое сказать, потому что НЕТ ТАКИХ слов в Библии: возьмите свой крест и распните свою плоть. Тут вы клевещете на Бога. А есть такие слова Христа:

" И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

(Мар.8:34)

Вот так , подменяя библейские слова на свои, люди растягивают Библию как кому угодно.

Не имеете права подменять слова. Цитируйте  д о с л о в н о . Тогда не за Мирославой будете идти, взяв свой крест...

вы прощаете не для них, а для себя, освобождая свою внутренность.

Мир вам.А моя внутренность тут причем?  Если человек, называя себя верующим(возрожденным) делает зло, то он---"Кто замышляет сделать зло,

того называют злоумышленником."   поэтому  нужно  "обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха." и есть определенная последовательность действий Мф.18.15-17.(имхо).

Мало людей, которые отверглись себя, взяли свой крест и следуют за Иисусом?  У Господа таких людей немало. Только вот многим послужили преткновением лжеучителя, которые искажают Писания и учат неосуществимому: всю жизнь распинать свою плоть, потому несчастные не знают, что это такое нести свой крест.

Тут уже несколько раз писали, повторю ещё раз другими, может, более понятными словами.

Рождённые от Бога ПОВЕРИЛИ  Богу, что они со своей всей греховной сущностью были вложены во Христа и были распяты с Ним. В крещении погреблись и совоскресли для новой жизни. Это В С Ё от начала до конца - дело Бога, а наша часть - уверовать в ЭТО невероятное. Если уверовали, то И ЖИВИТЕ СООТВЕТСТВЕННО ЭТОЙ ВЕРЕ :  как новое творение в любви и послушании Богу. Если вы живёте не так, то такая вера , без дел, - мёртвая.

У всякого человека, рождённого от Бога , есть душа, как правило ооочень эгоистичная и водимая  телом . Вот её и надо  1) не брать во внимание с её эгоизмом, а жить по духу,покоряясь Святому Духу, 2) обновить ум по слову Божию, следуя мудрости Святого Духа.

Итак , нести свой крест - это держать свою душу своей волей в повиновении духу  к а ж д ы й день.

Это наша часть.

Пока всё хорошо и  все тебя любят, все бегут за Христом , налегке даже. Но вот приходят гонения за слово, за правду - тут душа будет вопить, что ей это не НРА...  Тут и обнаружится, кто нёс свой крест, а кто вприпрыжку шёл налегке. Душа должна быть приучена ежедневно покоряться Богу во что бы то ни стало. Это - несение креста.

Не понял.

Это обращение к евреям.

Итак, Божья часть , великая и славная , - ИСКУПЛЕНИЕ человека  дорогою ценой и Дар праведности.

Наша часть - приобретение благочестия. Благочестивый человек - добр, великодушен, щедр на любовь, снисходителен и одаривает своим благоволением. Потому что сильный в Господе. Но это путь. Мы не часто встречаем таких уже готовых благочестивых, но Бог над нами всеми работает. Может, кому предстоят скорби под Божьей воспитывающей рукой. Но выйдет, как золото, огнём очищенное.

Великое приобретение - стать благочестивым.

последовательность в чем? Здесь рассказали, как их изгнали за обличение, но вот разговаривая с ними, вижу, что непрощение дало свой плод, они отвергли то, что Господь дает в Слове Своем. И на фоне этих людей, как им кажется, выглядят чистыми, но по сути делают те же дела, что и те. Те отвергли чистое словестное молоко и эти отвергают, те наговаривали, и эти наговаривают. Модель поведения та же. Прощение дает освобождение. И уже идешь по жизни и даже не вспоминаешь их. Потому что ты оставил земное и перешел в небесное. А если копошиться в их грехах, как в грязи, то  чистым не станешь. Однозначно. Толку обличать кощунников? Отряхнули сандалии и пошли. Но нет, они возвращаются и опять перечисляют, насколько они были грязными. Зачем? Они от этого стают чище? Нет. Они от этого лишатся своих адептов? Нет. Путь за Христом это индивидуальный путь, а не общинный. Каждый в той общине оказывается по своим причинам и только тот, кто за Христом идет, отряхивает прах и дальше идет не оборачиваясь, чтобы не оказаться соляным столбом.

Помоему здесь все просто, для тех кто еще не распинал плоть нужно распять а для тех , кто уже стал Христовым уже распял плоть. У каждого свой путь и каждый где то, конкретно находится.

Тут вся "свалка"/"битва" в теме из-за того, что в принципе не понимаеться вопрос, о том: что есть КРЕСТ??? Вот даже вы предпологаете, что свой крест можно и не взять.... Но суть в том, что его-то отречься/бросить можно, только "накложив на себя руки". Тоесть наш крест, это наша земная судьба: родители, страна и время рождения, окружение, образование и тд. и тп... Его не мы выбираем. Он нам Дан рождением по плоти. Мы выбираем за Кем(?)/как его нести. По ДУХУ или по плоти. За ИИСУСОМ или сатаной.... Чтоб мы Знали, как нести крест сына человеческого по ДУХУ, ИЕГОВА Воплотился в ИИСУСА ХРИСТА, так сказать ПЕРВЫЙ Чел ВЕДОМЫЙ ДУХОМ. Потому и "иди за МНОЙ"/"иди как Я", "неси (свой крест) за МНОЙ"...

Интересно, как вы видите: что есть наш крест?

:(

:(

:(

1Ин 4:1 ...Возлюбленные! не всякому духу верьте,

Да, наверное с разными сроками прибывания, в Н.З. Писаниях говориться ДВУХ этапах(?) уверования. По Петру "возлюбите чистое словесное молоко" Вера в ИИСУСА как СЛОВО БОГА - 1й этап. "Чтоб вам возрасти во СПАСЕНИЕ" Рождение от Духа - 2й этап. Та же последовательность отслеживаеться в Евангелиях, где даже Иуда из Кариота(Скариота?) вошёл в 1й и был даже Наделён Силой от СЛОВА изгонять бесов и воскрешать мёртвых, но как известно не дошёл до 2го - Р.С. И ученики, хоть и не здали Учителя Моисеевым служакам(закону?), то же струхнули и разбежались. Чем Показана всёже несостоятельность "половинчатого"(?) Н.З. Рождения. ПРИОБРАЖЕНИЕ Случившееся с ними после Пятидесятницы, когда Пётр, тем же иудеям от которых прятался, вышел и среди города стал смело Проповедывать и обличать и ТРЕБОВАТЬ Крещения в  ИМЯ ИИСУСА,тому безсомнительное Свидетельство... Но вот вопрос: в Праве ли Призванные СЛОВОМ, учить РОЖДЁННЫХ от ДУХА?.... Может конечно не стоит их сильно напрягать, и требовать Понимания от ИСТИНЫ, Дойдут(будут Доведены) поймут и согласяться.... Но какбы тоже умолчать об ИСТИННОМ Понимании тоже неахти, уступить полуплотскому??????..... Как думаете?

Не очень отслеживаю вашу мысль. Но тут в теме, да и почти во всех темах форума, как раз о том же. Служить БОГУ/ДУХУ/ жить по Духу. Или твари/плоти/жить по плоти. В 1м варианте плоть подлежит забвению к ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ. Во 2м ДУХ/БОГ снова распинаеться - к вечной смерти/погибели души с плотью/телом...

И как мне могло помоч "раскусить" вашу мысль/идею

это "жизнеописание Иисуса и его учение" от альфаомеги(?)?

Уверовав в Христа = родившись Свыше = ставши дитем Бога сразу же  вы уже сбросили с себя ветхого человека со всеми его делами. Вы облеклись в нового человека, который постоянно обновляется, все больше уподобляясь образу своего Создателя, и продвигается к истинному познанию Бога.

----

Не лгите друг другу, ведь вы уже сбросили с себя ветхого человека со всеми его делами
Вы облеклись в нового человека, который постоянно обновляется, все больше уподобляясь образу своего Создателя, и продвигается к истинному познанию Бога.
Послание к Колоссянам 3:10 – Кол 3:10: https://bible.by/verse/58/3/10/

---

Colossians 3:9-10 New International Version (NIV)

9 Do not lie to each other, since you have taken off your old self with its practices 10 and have put on the new self, which is being renewed in knowledge in the image of its Creator.

-----

< нужно совлечься ветхого человека с делами Его.> пожизненноe совлечение ?   по частям ?

Так надо Писание целиком воспринимать, а не вычленять из него, что нравится. В каком бы времени там было не написано, есть и другие места в Писании, которые объясняют, что не стали вы одномоментно распятыми, праведными и святыми.

Иначе бы не писали бы Апостолы это.

Благодаря Жертве Христа вы лишь соединены с Ним подобием смерти и воскресения. Но всю работу над собой с помощью Духа Святого нужно проводить самим. И плоти конечно это не нравится. Распят был только Он. Вы лишь получили статус, мотивацию и начаток Духа, чтобы умереть для греха, и быть достойным Его.

Так, что если кто успокоился, думая, что распят, то это зря.

Мы только вначале пути.

Благо, что доколе можно говорить еще "ныне", не все потеряно.

Зачем за Мирославой ходить? Ходите за Апостолами. Вот Петр написал, что в спасении надо возрастать, возлюбив чистое словесное молоко, устрояя из себя дом духовный, и принося в нем духовные жертвы благоприятные Богу. Вы это делаете?. Расскажите на практике как вы возрастаете в спасении. Как дом духовный устраиваете, какие жертвы в нем уже принесли?

Послание к Римлянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/6/#5

Мотивация хорошая, но одного этого мало.

а что нибудь более существенное есть? Ваш дух тоже нужно проверять, а то все духовные такие, но не тем духом духовные.

Вы все еще совлекаетесь ветхого человека с делами Его?

--

или

вы не понимаете русского (типа), прочтите по английски что это означает, потому что смысл всего мимо вас проходит. На каком бы языке не читали.

ktoya Вы  верите  Слову ? - ведь вы уже сбросили с себя ветхого человека со всеми его делами Вы облеклись в нового человека,

что же вы пишете такое? Вы же разбиваете всю их теорию в пух и прах. Они вас не простят.

а разве здесь кто-то за кем-то ходит? Или это ваша мечта, чтобы за вами ходили?

какие-то свои мечты сердца здесь облекают в духовность.

Да. Но только чтобы плоть смерть знала, её на кресте нужно держать. А то вы типа облеклись в нового, а изнутри ветхость постоянно вылезает. Потому что вы не умерли и жизнь ваша не сокрыта во Христе в Боге.

ну зачем же детям Бога ваше ветроучение ?

Пусть назидаются))). Когда предстанут пред Богом не смогут сказать, что этого не знали))

ветроучение это когда люди, минуя всё написанное, почитают себя детьми Бога. Но есть риск, что придут, а Он им скажет: отойдите от Меня, делатели неправды, Я никогда не знал вас (Мтф 7 гл)