Касается только женщин в Израиле, ноооо было и другое правило .

Обрезание - это было принадлежность к обществу Господнему .

.

1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

2 Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

3 Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки,

4 потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя;

5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.

6 Не желай им мира и благополучия во все дни твои, во веки.

7 Не гнушайся Идумеянином, ибо он брат твой; не гнушайся Египтянином, ибо ты был пришельцем в земле его;

8 дети, которые у них родятся, в третьем поколении могут войти в общество Господне.

(Втор.23:1-8)

.

я выделил первый стих и привожу тот текст с чего всё началось .

.

3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".

(Ис.56:3)

4 Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, -

5 тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.

(Ис.56:4,5)

.

Речь идёт о тех кто не вошёл в общество Господне ( не сделал обрезание ) , но соблюдает субботу .

Всех и вас то же . Не верите ?

Главное это не общество, а Господь .

.

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".

(Ис.56:3)

.

К Господу присоединился а к народу нет . Что важнее ?

Я вне конфессий так что можешь верить . 

-

В истории человечества был только один народ - священик , это евреи , и это беспорно .

-

А факты, запечатленные в переписке Вашей, свидетельствуют о обратном.

А то, из того, что история о богаче и Лазаре - это реальное событие. Ад реален, как и рай.

Ответьте на вопросы!

1.Христос был безгрешен? Да или нет?

2.Без голгофы Христовой - спасение возможно было бы?  Да или нет?

Послание к Ефесянам 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/1/#18

Евангелие от Иоанна 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/4/#14

И подумал я: «не буду я напоминать о Нём и не буду более говорить во имя Его»; но было в сердце моем, как бы горящий огонь, заключённый в костях моих, и я истомился, удерживая его, и не мог.
Иеремия 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/24/20/#9

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне
Евангелие от Матфея 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/10/#28

Откровение Иоанна 14 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/14/#11

Аминь !

Правда тут следует уточнить некоторые детали .

.

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?

2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.

(Рим.3:1,2)

.

И это слово они должны были распростронять .

То что они часто не выполняли своё предназначение нисколько не умоляет ни слово Божье ни правду Божью.

.

3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?

4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.

(Рим.3:3,4)

.

Ещё одно сравнение .

.

2 И сказал он мне: что ты видишь? И отвечал я: вижу, вот светильник весь из золота, и чашечка для елея наверху его, и семь лампад на нем, и по семи трубочек у лампад, которые наверху его;

(Зах.4:2)

.

12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников

(Откр.1:12)

.

20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

(Откр.1:20)

.

Я думаю что мудрые догадаются о чём идёт речь .

Конечно реален и вот здесь он описан .

.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;

33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

(Матф.25:31-33)

.

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

(Матф.25:41)

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

(Матф.25:46)

.

Здесь кратко показано пришествие Христа ( третье пришествие )  , воскресение нечестивых , суд и наказание.

Наказание не будет пока не состоится суд и воскресение , а только после этого будет приговор .

.

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Откр.20:12-15)

У меня есть предложение вернуться к теме и разобрать вопрос что такое вера , какие виды веры существуют . Как происходит рождение свыше .

Всё что касается "загробной жизни" этой темы не касается . Во вторых об этом можно много говорить и спорить, но лучше сосредоточиться на этой теме .

вот в книге Левитов есть показание святыни, но и в других книгах тоже есть, только я искать уже не буду. Думаю, что Левитов достаточно.

9. они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: это постановление вечное.
(Книга Левит 24:9)

вторая да, но и первая будет по другому происходить. Тело умрет, но вся ваша личность выйдет из тела и окажется либо в раю либо в аду. Прах здесь я не учитываю. И потом, ничего не сказано о душе в тех стихах, которые вы дали, но есть много других стихов, где упоминается душа.

это ваше предположение, но не истина. Внутрянняя личность не распадается. Личность плоти распадается, а личность души и духа остается самой собой. Вы никогда не были в психбольнице? Мне приходилось. Некоторые люди действительно больны психически. Но многие ведут себя как дети, и как животные, по типу Навуходоносора. И наблюдали одного человека, которого уже выписывали, и спросили у него, что с ним было. Он сказал, что сам не знает как это получилось, но он вышел из тела, когда был болен и бродил в духовном мире. И не мог вернуться, но потом вернулся. А тело в это время вело себя неадекватно, пело песни, не ело и не ходило в туалет, и всё время смеялось и обманывало всех, кто наблюдал его. Но он сказал, что многие вздохнули с облегчением, когда он вернулся, потому что и голос изменился и ум в глазах появился, в общем, человек вновь обрел целостность.

Екклесиаст всё таки не был возрожден, и поэтому некоторые подробности жизни после смерти были ему не подвластны. Но вот Навуходоносор побывав в дух. мире, очень даже хорошо понимал что есть что.

ну так потому и над всем стоит, потому что вне времени. Он наблюдая с высоты, находится над Законом, а не вне закона. Вне это находиться в той же местности, но уйти от этого указания.

4. И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.
(Исаия 34:4)

Дружище, никто не против, если вы сами не будете резко соскакивать в другую тему, когда вас поджимают фактами по обсуждаемой. Поджали вас про веру и Р.С вы спрыгнули в "загробие", поджали в этой

и т.д., вас снова потянуло в Р.С., но вы типа уже забыли фиаско ваших доводов в ней до соскока...... Чесно чел, с табой становиться скучно, так можно вести обсуждение до безконечности не ПОЗНАВ ИСТИНЫ. Это и есть ваша цель - безцельное пустословие имеещее вид мудрости???

Шо вы с ним канителетесь ктоя? В самом приведенном отрывке Текста Евангелия САМ указал "которые НЕДОЛЖНО(НЕЛЬЗЯ) было есть НИКОМУ кроме священников"?

Кстати я не понял ваших приписей Д.С. Давиду, который типа был выше закона, за что ему простилось(?) за Урию и Вирсавию. ИИСУС ХРИСТОС Мог(?) так поступить с Урией и Вирсавией?????????? Шо вы несёте? Вы понимаете КОМУ шьёте такие дела плоти, возможные тока в среде законников "преданных" закону?

Насчет Урии и Версавии, то там начал действовать закон око за око и зуб за зуб, т.е. ребенок умер, дети с друг другом враждовали, насиловали, в общем в семье был развал. И Давид это осознавал, когда убегал от своего сына. Он знал за что поносит его его подданый. Он каялся с искренным сердцем, и в ВЗ написано, что если покаетесь, то убелю. Где написано? Помоему в Исайи.

Не вижу чтобы кто-то выбивал спецом - зуб или око.. К тому же если отлично знать Писания, быть предельно честным и иметь трезвый ум.. то такой закон был законом, если такому закону следовал и им пользовался сугубо лишь человек.. который мог попустить, простить не захотеть выбивать.. или же закон оканчивал свое правовое действие после идентично выбитого зуба или ока.. Вендета точно не позволялась.. А здесь видим не только смерть младенца последовала..  но у целого поколения не только оки и зубы с честью летели, но и головы тоже.

Последствия в видимом мире от предыдущих причин в духовном.. Не помог даже пост и расскаяние Давида..

Хотите сказать - сегодня что-то изменилось..?

Я согласен, что с ним (Давидом) "работал" закон, неважно как. Вы на Давиде и его поступке, мне может показалось, пытались показать НОВУЮ Тварь, Избавленную от действия закона, типа Давид был Новой Тварью, челом Р.С., потому он Избавился от смерти полложенной по закону после содеянного.... Я согласен, что на Давиде в Церквях часто показывают ТЕНЬ Благодати, но сам жизненный Вираж ПОКАЗЫВАЕТ что Давид небыл челом Рождённым от Бога, может Бог часто через него Действовал, но не больше. САМ ИИСУС ХРИСТОС, Котрого часто называли сыном Давидовым, не сильно гордился этим родством, помните "Почему Христа называют сыном Давидовым?.... какой ОН ему сын?" типа волчий щенок ему (Давиду) сын.....

Это после "убеления" и покояния закон продолжал действовать??? Действительно бог В.З. закинул за спину и забыл грех Давида?

На самом деле, ктоя, не обижайтесь, может я не правильно понял вашу позицию, бо эти "тройные/девятерные помазания" типа ставящие чела над ПРАВЕДНОСТЬЮ, понимаемой всеми как ПРАВЕДНОСТЬ, трошки сомнительны в моём понимании, а многих в моём городе привели просто в ужасное состояние, отступлению от ХРИСТА......

Прекрасно . Значит получается наказание и "премирование" уже произошло . Расскажите зачем тогда нужно воскресение если человек уже в раю ? и почему вот здесь написано мёртвые спят ?

.

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

(Дан.12:2)

.

Кроме этого Иисус сказал .

.

3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

(Иоан.14:3)

.

Если, как вы утверждаете, праведники находятся в раю то почему они не встретились с Иисусом и Ему нужно для встречи воскрешать своих учеников ?

9 Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, ......

10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои - весьма, весьма великое полчище.

(Иез.37:8-10)

.

Как видите никакой души нет при воскресении . Происходит точно такой же процесс как и при сотворении Адама .

Злой дух может вам что угодно внушить . Если сейчас люди могут спроектировать вам в мозг картинку то злые духи могут создать какое угодно видение .

PS

одержимость это когда злые духи полностью контролируют сознание человека .

Как гоаорят в подобных случаях мечтать не вредно.

Пока меня никто и нигде не поджимал , а если у вас проблемы со зрением или страдаете  иллюзиями то ничем не могу помочь .

Кстати с вами я разговаривать не стану . У вас обрывки фраз с перемешку с какими то глупыми идеями , которые "без бутылки" не понять .

К теме о вере и Д.С. я постоянно пытаюсь вернуться, но всегда находиться кто-то кто пытается увести разговор в сторону . Буду впредь не реагировать на провокации .

PS

К вашему сведению я не ставлю цель кого-то переспорить . Я лишь делюсь информацией . Если начать спорить кто кого то спор будет бесконечный и никто никому ничего не докажет, поэтому ваше заявление можно расценивать как очередную провокацию .

Есть у меня один знакомый на другом сайте так у него спортивный интерес кого-то переспорить . Он занимается самым настоящим троллингом оппонентов и троллит до тех пор пока его не пошлют, тогда он

радостно кричит "слился !" . Мне такие споры совершенно ни к чему .

Дорогой друг, не новой тварью, а возлюбленным сыном, прообразом Христа. И он был НАД Законом, ведь не умер, когда поел хлебов предложения. А один царь умер даже когда решил покадить Богу.

Друг мой, а давайте обо всём судить духовно. Ведь я знаю, что вы духовный человек. Давид расплатился сполна за свои прихоти, но его спасало искренное покание и знание Бога лично, т.е. личные отношения, которые позволяли, так сказать, обходить Закон.

однозначно нет. Сделаный грех рождает смерть, как об этом говорит Павел. Но есть дар Божий, который нужно ещё достичь. Т.е. вольно или невольно, но Закон так и является путеводителем ко Христу.

Почему забыл? наказал знатно, и простил. Сегодня делает то же самое.

я понимаю ваши опасения, но возможно вы не так меня поняли? Человек не стоит НАД праведностью, а в праведности над Законом. Потому что было оно, отменение прежней заповеди по причине её бесполезности, так как Закон ничего не довел до совершенства. Но здесь ввелась бОльшая надежда - водительство Духом Божим, в присутствии которого человек может менять себя, сокрушать себя, распинать себя.

А о каком народе говорится здесь?

[1 Пет.2:9] Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Даже показать. где илюзии и галюцинации?

Я уже говорил, что без ДУХА, даже бутылка непоможет, но вы зря прикидываетесь глупым, проблема на мой взгляд не в том что вы непонимаете, а в том, что понимаете но отсутствуют контр доводы, оправдывающие ваше заблуждение,  потому не здоровое аргументирование, а простые съезды на любую тему или упорство в отказе признавать заблуждение. Если мои теории глупы, то чел от Бога(?)/знающий Истину(?) лехко это докажет. Не?.... Ну твоё право и ответственность чел, оставляю за собой право, так как обсуждение открытое, коментировать твои перлы.....

Не лукавьте дружище, вами подаваемая информация свидетельствует дух который её подаёт. Доводы Писания выстраиваються именно им во славу закона или БЛАГОДАТИ, сатаны или БОГА. Я вижу попытку подать под видом БЛАГОДАТИ закон, потому и мои соответствующие доводы, то что вы их не понимаете/не принимаете, так это не удивительно, за что вам и сочувствую......

думаю, что мы были созданы для тела и для новой земли и для нового неба, поэтому и проходим здесь некую подготовку жизни в вечности. Человек прошел здесь жизнь и ждет нового на небе.

спящие в прахе проснутся, это всеобщее воскресение. А я говорю здесь о времени покоя в присутствии Бога. Написано, что придет день, когда Иисус снимет с Себя полномочия царя, и станет старшим из братьев. Т.е. начнется нечто новое.

все, кто Его, обязательно встречаются с Иисусом. И Он их встречает, когда они покидают эту хижину, наш дом, наше тело.

душа есть. Тело дано, значит есть душа. Некоторые своей совершенной душой получат совершенное тело, а некоторые, у кого остался только дух, потому что душа сгорела, как головешка, получат тела и новые души не такие совершенные, как прежние. Это мои размышления, не судите строго.

Ну паралель красивая, хоть и не понимаю какя разница между Р.С. и возлюбленным сыном...... По моему так, или закон Божий и ДЛЯ ВСЕХ и НАВСЕГДА, что стоит в книгах закона "постановление вечное" под многими законами, которые даже ярые законники сегодня не стану или несмогут исполнить. Или ктото приписал Авторство закона НЕ тому автору, что его дал, и все эти происшествия с Кореем, сыновьями Аарона, царём... просто сказка, чтоб поддержать имидж. И если Давид съел священное(?) и не умер, впридачу не сам а с сопровоздавшими лицами, то объяснение проще. И ИИСУС Приведя этот пример, чтоб защитить учеников от обвинения в нарушении суботы, Имел Ввиду не то, что Божьим можна то что нельзя не Божьим, а то что вечное и Божье(?) постановление, совсем не вечное и как следствие не Божье...  Ведь и сыны Аароновы могли иметь разрешение на ошибку, бо были первой кровью назначенного(?) священика, и царь Израиля вроде помазанник...

Принцип работы синхрофазотрона нужно изучать, а в Слово Божье нужно просто верить. Я верю в эти слова Духа Святого из книги Откровение, а вы- не верите.

Пример- апостол Павел.

Насчет синхрофазатрона, и вообще- математической физики мы можем пообщаться в личке, но, думаю, вам будет неинтересно.

Ну-с, видимо вам серьезно нужна нянька. Извольте!

Я повторюсь, с вашего позволения, и вспомню притчу о сеятеле и ее образы:

"Вышел сеятель сеять",- надеюсь, вам известно, что в реальности сеятель, сеющий семя, существует.

Берем наш случай:

"Умер нищий и отнесен был на Лоно Авраамово"- если Вы не называете Иисуса шутником или лжецом, то будете правы, если скажете, что нищий, его душа, действтельно была отнесена ангелами на Лоно Авраама.

Тоже самое касается и всего остального, что вас так напугало в этом рассказе Иисуса:

Почему вы исключаете то, что у духа есть зрение? Вы что видели духов?

Напомню вам, что Бог тоже есть дух. Вы что и у Бога осмелитесь отнять зрение?))

На все  ваши остальные вопросы последуют  аналогичные  ответы

Сын Божий утверждает обратное. Почитайте внимательнее историю Иисуса о богаче и Лазаре. Без методичек АСД и СИ, и узнаете что в гробу осталось только тело богача.

Спрошу еще раз: вы материалист? Что первично для вас - материя или дух? По вашим ошибочным рассуждениям первична материя. Поэтому вы и не принимаете историю Иисуса о богаче и Лазаре так ,как она написана, без выдумок СИ и АСД

Позвольте, друг мой, а что такое Р.С.?

пстановление вечное на Земле, но не на небе. Я думаю, что здесь всегда будет сдерживающий фактор, вспомните, как Захария пишет:

16. Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
17. И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
18. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19. Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
20. В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут как жертвенные чаши перед алтарем.
21. И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день. (Захария 14:16-21)

Т.е. перед нами образ тысячелетнего царства, но даже когда сатана скован, всё равно люди будут лениться и наказываться.

Но всё это не касается возрожденных. У них другая жизнь.

помазанник царь и помазанник первосвященник не связаны с друг другом, а Христос все эти помазания объединил в Себе. Ошибки нет. Есть молчаливое разрешение. Как у нас, грешащих некогда есть теперь возможность покаяться и забыть про те грехи.

Простите, значит я не верно понял ваши "зуб за зуб"..

Спасибо за ответ.

Я вас понял Екклесиаст не был возраждённым, а Навуходогосор был . 

Мы рассмотрели два понятия человек над законом , вне закона . Я добавлю ещё одно понятие человек под законом . Что сие означает ?

Заметте что про солнце здесь ни слова .