Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Цитата моисей Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Рим 8:3 ...то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной
Цитата НиколайВ и осудил грех в своей святой плоти .
Там стоит слово плоть ( осудил грех во плоти ) в единственном числе поэтому попытка протащить своё заблуждение не прокатит .

Вы то прикидываетесь интелектуалом, но когда нужно защитить своё мировозрение, типа "тупите" простите за слово... Выж сами пишете что СМЕРТЬ и до закона(?) Моше ДЕЙСТВОВАЛА за Грех Адама. То есть Действовал(УЕТ) ЗАКОН по отношению ко ВСЕМ кто в Адамовой плоти - сыне человеческом окажеться на Земле. И если Тело ИИСУСА ОЖИЛО и НЕСМОГЛО умереть/сотлеть по людски, что ждёт и наши тела, то с чего это ОН Осудил грех в СВОЕЙ Плоти??? Вы не понимаете, что это ОСНОВНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО того КТО Жил в Теле ИИСУСА???.... Что касаеться ВИНОВНИКА и ОТВЕТСТВЕННОГО за ГРЕХ, на "КОГО" ВОЗЛОЖЕН" ГРЕХ, так в Тексте Евангелия тоже Есть Прямой ОТВЕТ: "в огонь неугасимый ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЬЯВОЛУ и его ангелам".... Что до ИИСУСА то ОН Имел Смелость Появиться в Теле Человека на Земле, СТАВ под СВОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, хоть и ИСТИНА была с НИМ и НЕсогрешил, то только для Призентации ДУХА СВЯТОГО, как ОН Действует в ЕГО челах, пусть и вкусивших Правления Плоти. ИМЕННО ЭТОТ Закон от НАЧАЛА о гибели сынов человеческих Исполнил ИИСУС, а не какието наработки Моисея и Пророков Предвестивших ГИБЕЛЬ Земли и ВСЕГО человеческого с ней. Пророки пока не збылись, но обязательно ЗБУДУТЬСЯ. Зачем БОГ Стал Человеком? То отдельный разговор....

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
скажите плоть Иисуса подвергалась тлению или нет ?
Цитата моисей
Нет!

вы хотите сказать что после Голгофы и воскресения у Иисуса была точно такая же плоть как и до этого ?

 

Цитата моисей
Иисус даже смешал Свою Кровь с водой для заключения Нового Завета по образцу, как Моисей смешал кровь тельцов с водой для заключения Завета на горе Синай.

Иисус не смешивал свою кровь с водою у Него произошёл разрыв сердца .

Где вы прочитали что Моисей смешивал кровь с водою ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Вы то прикидываетесь интелектуалом, но когда нужно защитить своё мировозрение, типа "тупите" простите за слово...

Всё зависит от интеллекта собеседника и им иногда при отсутствии знаний и мудрости кажется то чего нет на самом деле . Даже не стану комментировать ваш набор слов .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Asher
7-мь Великих Лжеучений

.С заглавной? Эт автору они так дороги?

 

Цитата Asher
Божий совершенный святой славный закон не является проблемой. Грешная природа является проблемой. Грех приведет тебя дальше, чем ты когда-либо хотел зайти. Грех будет стоить тебе больше, чем ты когда-либо хотел платить. И грех будет держать тебя дольше, чем ты когда-либо намеревался оставаться. Грех пообещает тебе все, но оставит тебя без ничего. Грех будет любить тебя некоторое время, но проклянет тебя навечно.

Ты знаешь, ведь "проповедники бога" и закона, давно уже не обращают внимания на то, что они проповедуют не ИИСУСА а способности(?) ГРЕХА в человеке, они думают, что этим стали мудры, а на самом деле попали под проклятье закона ВИДЯ в НЁМ ИНСТРУМЕНТ БОГА к ОСВЯЩЕНИЮ. Я Ашер наблюдал это в "посольстве" нехочу чтоб ты попал под этоже обольщение. Павел в римлянах тоже писал. что его обвиняют в том, что он Проповедует грешить, бо не под законом, ещё обещал Праведный суд таким понимателям, так что нет ничего нового под солнцем. Дело в том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО суть проблемы в челе, наша греховная природа. Но Устраняеться она не законом. а Благодатью, Обучающей на ШАБЛОНЕ "ИИСУС ХРИСТОС", то я недавно с Петра зёме своему писал, могу тебе со всех посланий. То есть Проповедуеться Жизнь по ДУХУ /Новой Природе с некиим начханием на ВОЖДЕЛЕНИЯ тела, бо таму всёравно смерть. А уж что грех тока Влечёт но не радует. то уже нам известно.... Вот Павел Галатам пишет, чё за немощное (закон) берётесь. Спасение через Проповедь ИИСУСА Получили, а остальное думаете через дела плоти. Тоесть ВОЗРАСТАНИА в ПОЗНАНИИ БОГА, через С.Ч. ИИСУСА есть УГЛУБЛЕНИЕ в ОСВЯЩЕНИЕ, а не способности греха, проповедуемые "умниками" непонимающими ПУТИ Спасения и Освящения от БОГА, те самые безводные тучки с Петра и Иуды.... То я тебе коротко написал, чтоб ты не попутался друг.....

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата моисей
Если вы думаете, что безграничная наглость ведет к безграничному счастью, то это не так! Вы настойчиво вписываете в Писание свои слова своего понимания, и пытаетесь нас в чем-то обвинять?

Аналогично . Мало того у вас нет никаких подтверждений своих слов текстами Писания .

Отсебячина и ревность по Боге а не по рассуждению .

 

Цитата моисей
Даже не надейтесь на то, что мы согласимся хоть на йоту изменить смысл Писания. Если нет рядом со словом "плоть" никакого местоимения или прилагательного, значит их там и не будет.

Такие как вы  никогда не примут истину и придут в себя скорее всего через тысячу лет . Надеюсь что последнее окажется неправдой .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Всё зависит от интеллекта собеседника и им иногда при отсутствии знаний и мудрости кажется то чего нет на самом деле . Даже не стану комментировать ваш набор слов .

Обиделись? Тогда простите ещё раз, чёт по чесному действительно более приличный синоним в голову не пришёл. за что первое сори.. Ну мне кажеться, что вы под показом обиды желаете съехать на, снова иудейские сказки о мироздании и освящении(?).... Жаль, но скажу вам ИИСУСОВО "еслибы Я не сказал вам, то не имелибы греха(моглибы съехать на СУДЕ), а учитывая что слышали, но отказались принять".........

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата Наставник
Цитата pavel kaz К закону Моисея БОГ НЕИМЕЕТ Отношение НИКАКОЙ из СВОИХ Ипостасей... То Моисей своим законом столкнул лбом Иудеев и БОГА.
То есть вы верите, что дьявол, отец лжи, дал народу Израиля закон неба? . Вы опираясь на слова Иисуса, где Он сказал, что отец их дьявол, думаете, что дьявол сидел на горе с Моисеем и дал для Израиля закон лжи и нечестия??? Или что-то еще вас аргументировало не верить Писанию? С уважением ....

Дьявол не мог дать закон НЕБА/ИСТИНУ, бо в нём нет ИСТИНЫ (в дьяволе). Правильный ЛОГИЧЕСКИЙ шаг (общечеловеческой логики), что закон Моисея не Небесный, а земной/душевный.....

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Обиделись?

нет . Меня сложно достать . За 12 лет общения на сайтах наслышался очень многого в свой адрес поэтому порой не обращаю внимание .

 

Цитата pavel kaz
скажу вам ИИСУСОВО "еслибы Я не сказал вам, то не имелибы греха(моглибы съехать на СУДЕ), а учитывая что слышали, но отказались принять".

Мф.15:1-9

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
Мф.15:1-9

Тарас?

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Мф.15:1-9
Цитата pavel kaz
Тарас?

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:

2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,

6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

(Матф.15:1-9)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Старожил
+950
|17 Мар 2019
3 Цитировать
Цитата НиколайВ
не я а вы, все сторонники святой плоти Иисуса,

Аминь.  Только дети Божии могут быть сторонники святой плоти Иисуса Святого Господа нашего Безгрешного.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим

Ну меньше ассиметричного удара в ответ, от старонников Моисея, которому ИИСУС и я "шъю" тоже, я не ожидал... Жалко, что у вас мне, как и у ваших попередников ИИСУСУ нечего было возразить по СУТИ Мировозрения...

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Только дети Божии могут быть сторонники святой плоти Иисуса Святого Господа нашего Безгрешного.

только дьявол мог придумать что Иисус  родиться в святой плоти от Марии .

.

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

(Евр.2:14)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Ну меньше ассиметричного удара в ответ, от старонников Моисея, которому ИИСУС и я "шъю" тоже, я не ожидал... Жалко, что у вас мне, как и у ваших попередников ИИСУСУ нечего было возразить по СУТИ Мировозрения...

в 4 стихе Иисус гоаорит  Ибо Бог заповедал, а в 9 сказал но тщетно чтут Меня следовательно здесь прямое свидетельство что Иисус явлется тем Кто на горе Смнай давал закон Моисею .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
только дьявол мог придумать что Иисус  родиться в святой плоти от Марии .

Не в СВЯТОЙ, в Человеческой, но от ТОГО КТО в Ней ЖИЛ, Она СТАЛА СВЯТОЙ и до Такой СТЕПЕНИ, что даже тлению ЗАСЬ. ВЫВОД?????????

раб ничего не стоящий
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Не в СВЯТОЙ, в Человеческой, но от ТОГО КТО в Ней ЖИЛ, Она СТАЛА СВЯТОЙ и до Такой СТЕПЕНИ, что даже тлению ЗАСЬ. ВЫВОД?????????

Вывод - очередная глупость . Если бы у Марии не было тления то она бы никогда не умерла .

Это учение РКЦ и от лукавого .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
в 4 стихе Иисус гоаорит  Ибо Бог заповедал, а в 9 сказал но тщетно чтут Меня следовательно здесь прямое свидетельство что Иисус явлется тем Кто на горе Смнай давал закон Моисею .

Я уже вам говорил, что ИИСУС Применял "Приём", Которым нещадно пользуеться ник Сумчатый - Обличение законников в том, что они не исполняют закон Моисея, как в данном примере. Это Место паралельно: "никто из вас НЕ ИСПОЛНЯЕТ закон, за что МЕНЯ (за суботу) ищете убить". И из 8й, где ИИСУС не Нашёл Праведников, среди приведших Магдалину(?)... Что до самой 5й, напомню Место, где ИИСУС Сидел с Учениками, а пришла ЕГО мама с братьями, бо ей сказали, что ИИСУС трошки поехал головой. Что ОН Сказал?. Не отрёкся ОН ли от родни в Пользу Учеников СВОИХ/БОГА??? ОН же не сказал фарисеям: негодяи Поубиваю за своеволие? Я п сказал. предание иногда-а-а-а-а-а-а-а

раб ничего не стоящий
Удален
моисей
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
вы хотите сказать что после Голгофы и воскресения у Иисуса была точно такая же плоть как и до этого ?

Нет! Его не узнавали в лицо и он стал уметь телепортироваться.

Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
Цитата pavel kaz Не в СВЯТОЙ, в Человеческой, но от ТОГО КТО в Ней ЖИЛ, Она СТАЛА СВЯТОЙ и до Такой СТЕПЕНИ, что даже тлению ЗАСЬ. ВЫВОД?????????
Вывод - очередная глупость . Если бы у Марии не было тления то она бы никогда не умерла . Это учение РКЦ и от лукавого

Мария родилась от ДУХА, с Зачатия????? Вы лукавите чтоб не признать что 2+2=4. И уже меня по церквям начали приписывать, впридачу неуважаемых в вашем понимании.... Скажу что выж понимаете, что это признак чего?????

раб ничего не стоящий
Старожил
+1698
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата НиколайВ
у Него произошёл разрыв сердца

Сами придумали..? Медицина говорит, что при таком римском распятии на кресте, у человека получался отек легких а сердце очень аритмило и предельно напрягалось.. поэтому в перикарде собиралась жидкость.. Соответвенно когда был пробит перикард и сердце - первой пошла жидкость а за ней кровь.. Все очевидно и просто..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
pavel kaz
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата моисей
Нет! Его не узнавали в лицо и он стал уметь телепортироваться.

Но ОН же ЇЙ ЇВ.  И дырки от Распятия были.... Что СОВЕРЕН не нашёл СЫНУ Недырявой и не голодающей?....

Неузнавали ЕГО в Луки, Ученики в горнице вполне Узнали, от чего и Перепугались...

раб ничего не стоящий
Удален
моисей
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Иисус не смешивал свою кровь с водою у Него произошёл разрыв сердца . Где вы прочитали что Моисей смешивал кровь с водою ?

По каким признакам вы диагносцировали разрыв сердца?

""Разрыв сердца может произойти как очень быстро, так и в замедленном темпе. В 90% случаев это происходит мгновенно. Человек теряет сознание, лицо и верхняя половина туловища становятся серо-синими. Заметно утолщается шея, и набухают шейные вены. Сильно расширяются зрачки и дыхание останавливается через минуту.

Медленно текущий разрыв может длится от нескольких часов до нескольких дней. В это время в перикард вытекает кровь, которая превращается в тромбы. Медленный разрыв сопровождается следующими симптомами: сильная боль в области сердца, которая не снимается обезболивающими. Человек чувствует волнообразную боль, она то сама по себе увеличивается, то отступает. Кожа сереет, человек покрывается холодным потом, возникает аритмия."" (С)

А вот что наблюдалось в действительности:

""Иоан.19:34 но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.""

По всем признакам, это был выпотной перикардит в результате травмы грудной клетки при бечевании и избиениях.

Удален
моисей
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Где вы прочитали что Моисей смешивал кровь с водою ?

""Евр.9:18-21 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. 19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, 20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. 21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.""

Удален
моисей
|17 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Аналогично . Мало того у вас нет никаких подтверждений своих слов текстами Писания . Отсебячина и ревность по Боге а не по рассуждению .

Вы даете отчет своим словам? Мы обращаемся к тексту в послании Римлянам 8:3 ""Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,"" Этот текст вы упорно пытаетесь исказать и извратить. Не прикидывайтесь не понимающим и не сведущим о чем говорим. Вы же не А.Райкин.

Удален
моисей
|17 Мар 2019
3 Цитировать
Цитата pavel kaz
Тарас?

Нет! Тот типа 50, а этот типа АСД.

 

Цитата НиколайВ
только дьявол мог придумать что Иисус  родиться в святой плоти от Марии .

Продолжение богохульства относительно личности и сущности Иисуса.

Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Asher
Сами придумали..? Медицина говорит, что при таком римском распятии на кресте, у человека получался отек легких а сердце очень аритмило и предельно напрягалось.. поэтому в перикарде собиралась жидкость.. Соответвенно когда был пробит перикард и сердце - первой пошла жидкость а за ней кровь.. Все очевидно и просто..

я читал другое .

вот ещё одно заключение .

.

Для того, чтобы убедиться в Его смерти, один из легионеров ткнул копьем в пятый промежуток между ребрами, прямо в сердце, пронзив перикард. По свидетельству апостола Иоанна, “тотчас истекла кровь и вода”. “Водой” здесь названа жидкость из околосердечной сумки; кровь же текла из самого сердца. Таким образом, у нас есть весьма убедительное посмертное доказательство того, что наш Господь умер не обычной при распятии смертью от удушья, но от острой сердечной недостаточности…

ссылка www.invictory.org/articles/spirituality/4204-chto-proizoshlo-na-kreste-vzglyad-uchenogo-o-poslednih-minutah-zhizni-hrista

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
Mixay
|17 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Понятно, что ни один из типаисполнительмоисеева закона НЕ соблюдает все это требования Моисеева закона о субботе.

Видимо это не закон Моисея для них.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+950
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
Разница между моей и Его плотью лишь в том что я унаследовал грех по отцовской и материнской линии, а Иисус только по материнской. Дальше этот вопрос я обсуждать не стану он слишком сложный и обычно все встают в позу, потому что не могут никак вместить того что у Иисуса была грешная плоть .
Цитата НиколайВ
Иисус боролся с грехом в теле
Цитата НиколайВ
у Него произошёл разрыв сердца
Цитата НиколайВ
только дьявол мог придумать что Иисус  родиться в святой плоти от Марии .

Выдумки  еретика

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
НиколайВ
|17 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата моисей
Вы даете отчет своим словам? Мы обращаемся к тексту в послании Римлянам 8:3 ""Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,"" Этот текст вы упорно пытаетесь исказать и извратить. Не прикидывайтесь не понимающим и не сведущим о чем говорим.

неее это вы пытаетесь обрубить конец фразы . Какой грех осудил Иисус и где ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Старожил
bsx
+342
|17 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Какой грех осудил Иисус и где ?
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нём сделались праведными пред Богом.


2-е послание Коринфянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/5/#21

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира.
Евангелие от Иоанна 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/1/

3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лицо своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.


Исаия 53 глава – Библия: https://bible.by/syn/23/53/


Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы