А исполнение Заповедей Христовых.. это не исполнение-ли Законов Христовых делами..?

О тебе..? Так давно уже..))

Дорогой

Как Павел, который духом своим жил по закону Моисея, что и обучал он тело Христово:

7 .... ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

А непокоряющийся закону Божьему, как беззаконники, которых судил Бог Вавилоном и Ассириею, не покоряются и Богу:

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:8)

Живущие по плоти это беззаконники, которые закону Божьему не покоряются, то есть самому Богу

С уважением ....

Хорошо было бы, чтобы вы себе усвоили правильную терминологию. Закон Божий - это Десятословие, написанное рукой Бога на каменных скрижалях. Закон Моисея - это Божья воля для евреев в Ветхом Завете. Закон Христов - это заповеди воли Божьей через учение апостолов для Христиан в Новом Зваете.

Закон Божий, это все Писания вцелом - писаное святыми Божии человеками, будучи движимыми Духом Святым.. А в конце Писаний имеется и недвузначное предупреждение.. - "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". (Откр.22:18,19)

Дружище, у вас совсем нелады с памятью, мыж не первый раз это обсуждаем и ИИСУС Придельно Ясно Высказался о законе(хлебе) от Моше и ХЛЕБЕ с НЕБЕС в 5 и 6й главах Иоанна. К томуже ваша ложь, должна подтверждаться более чем вашими голословными утверждениями. Подскажите мне хте то мой БОГ насфал сакон Моше СВОИМ, БОЖЬИМ, СОБОЙ (ОТЦОМ) татеным??? Перестаньте впаривать иудейские языческие мечты Христовым, бо то пол беды, что вы то впариваете, БЕДА будет если кто с Святых поведёться, тогда "лучшеб тебе на свет нерождаться".

Ух как всё запущено. 2Петр 1-2: "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего." Не закона: заметили? 3 17-18: "Итак, вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь." Вам со всех Апостолов цитировать КАКИМ Инструментом БОГ нас Освящает и на Каком ШАБЛОНЕ Наставляет??? Вам нужен закон, чтоб не Знать БОГА через ИИСУСА ХРИСТА????? Мои соболезнования тебе заблудшая душа. Твой закон угробит твою Потенциально БЕЗСМЕРТНУЮ ДУШУ, отказавшуюся от ПРАВЕДНОСТИ БОЖЬЕЙ и уповающую на свою - отзаконную....

Не, у чела "фрейдовская" оговорочка. Первые 4ре, конечно поставили идола во главе Израиля и за Непокорность ему по ним, именно за "нарушение" их был распят Человек - ИИСУС ХРИСТОС. А остальные., то конечно блуд, считать, что идол давший первые 4ре дал и остальные 6ть. вернне блуд, считать это КАЧЕСТВОМ давшего декалог идола/ангела....

Тут хороший показатель "справедливости" законной. Диалог/обвинение, как я помню касался нарушения субот и Делания СЕБЯ РАВНЫМ БОГУ, то есть обвинение по 1й, 2, 3й и 4й. ИИССУС Говорит "не Я ОДИН нарушаю (Моисея) чего именно МЕНЯ хотите убить?". Тоесть Показана сущность закона - происк ОБВИНЕНИЯ с целью УБИЙСТВА... "Есть на вас ОБВИНИТЕЛЬ - Моисей, на которого вы уповаете". Так же ИИСУС Отогнал "радетелей праведности" от Магдалины(?) в 8й Иоанна... Закон НЕНАВИДИТ человека и САМОГО его ТВОРЦА. Он не имеет ЦЕЛЬЮ ОСВЯЩЕНИЕ, только - ОБВИНЕНИЕ.

Второзак 13;5: "а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя."  14 "то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя," Надеюсь ненадо напоминать места Евангелия, где "комиссии" фарисеев ездили за НИМ "ища повод, чтоб ЕГО обвинить"?

Дорогой

Если вы уверены что Иисус не жил по закону Божьему, тогда вам нужно много менять в Писании и потом в объяснении Апостолов Христовых живших по закону Моисея и принявших Христа, а не отвергающих Его.

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, (Гал.4:4)

Вы решили оправдать свое беззаконие, лживым толкованием идущим против Бога?

Не вы писали Писание и тем более объяснение апостолов. Но вам нужно научиться читать то, что написано, а не выдумывать теории убивающие праведников, как и предупреждал Иисус, что многие праведники будут искушаемы ложью дьявола из уст его последователей. Вам нужно перестать быть его рупором, противостоя Богу и Его народу. Опасно.

.

То есть это вы утверждали, что Яхве это дьявол давший народу Израиля закон небес? И вас поддерживает группа беззаконников назвавшись библейскими словами, такими как праведность, святость и другие, чтобы проталкивать весть лжи от ангела тьмы, желающий выдавать себя за свет!

С уважением ....

Не сильно важно, так как ине ндравиться общая направленность ваших мыслей, а тут частность, но ВАЖНАЯ.  Вы упомянули ПОЛОЖЕНИЕ на НЕБЕ а 8;29 Говориться о на Земле: "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями." Я впридачу не настаиваю на своём Понимании НЕБЕСНЫХ Порядков в отношении Иерархии, а высказал своё понимание....

Тут могут быть и скорей всего, варианты. Не поддержу это высказывание, что БОГ Создал и Наблюдал только один народ.... трошки это не по БОЖЬИ, Знающего всех обитателей не только человского происхождения. Опять же противопоставление(?) типа неодинаковое Действие(?) от ИИСУСА и БОГА в вашей логике: БОГ Создал один(?) народ, а у ИИСУСА  получилось Объеденить в СЕБЕ ВСЕХ....

Так конечно согласен, но согласитесьв высказывании о Первосвященнике и Храма из Евреев, в сознании возникает более "ущербная" картинка...

Не очень понимаю, что вы имеете ввиду... Концепция ТРИЕДИНСТВА сложновата, но понимая Её легче понимать, что имееться ввиду в Н.З.Писаниях... Мы ОДНО с БОГОМ именно потму что ХРИСТОС в нас и мы ХРИСТОС для этого мира - ЕГО Тело, если конечно ЕГО. Вопрс личностей/душ в ХРИСТЕ сложный, не думаю что готов его обсуждать, как камни Имеющии ОБЩЕЮ Целостность, слабые по раздельности, наверное немногое, что можно сказать не сильно отклонившись от Истины....

Подчинился и Исполнял это одно и то же? Подчинился значит Умер - Телом Человеческм, что и подразумевает под собой рождение от жены. Рождение от БОГА по прежнему относиться тока к душе, вы можете исполнять закон Моше, можете неисполнять, но Закону вы ПОДЧИНИТЕСЬ и ваша душа покинет ваше мёртвое тело, а вот куда-а-а-а-а-а-а-а она проследует Определит ваше /вашей души служение/Освящене в теле: по закону или по БЛАГОДАТИ....

Я согласен с Апостолом, что ВСЯКИЙ Дар СОВЕРШЕННЫЙ Исходит от Отца миров. Вот Совершенная БЛАГОДАТЬ от ИИСУСА - ДА от БОГА, а не совершенный закон, неспособный Спасти чела..... то в лучшем случае хорошие пожелания Моисея своему народу, но и как всё человеческое/душевное/бесовское.... Не? Вроде так у Павла?

вы не правы, друг мой. на земле всё по другому. Сегодня Он не старший среди братьев, а Царь нам и Господин. И мы для Него овцы. И власть Свою Он пока Отцу не передал, ибо ни Земля, ни небо пока не закончилось.

я понимаю вас. Я тоже.

просто скажем так, как говорится в Писании:

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16. и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Послание к Ефесянам 2:15,16)

каменный храм это прообраз. Первосвященник это показательный прообраз Иисуса Христа. Вы просто не были в том храме, который отстроил Соломон, а там была слава и священники падали ниц, и не могли стоять пред Богом.

дорогой друг, думаю, что до конца мы не поймем, пока смотрим, как сквозь тусклое стекло. Прообразы ветхого завета это те люди, которые вели народ, или предстояли за народ. Например Моисей. Как его назвал Сам Бог? Он сказал ему:

16. и будет говорить он вместо тебя к народу; итак, он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога…
(Книга Исход 4:16)

Сегодня так же можно сказать про Христа. Как Моисей для служителей Бога был вместо Бога, так и Иисус стал вместо Бога для служителей нового завета, то есть для нас.

Образы великая сила.

Вы точно про Рим.8;29? И Как же ИИСУС Царствует сегодня на земле??? Спасает из нас/Церкви, - ДА но именно мы Камушки из которых ОН Сложил СВОЁ ТЕЛО, местного Представителя на земле....... Не, объясните, я чего то недопонимаю??? В Римлянам ВСЯ глава про теперешнее положение Святых ЗДЕСЬ. Нет?

ТАМ НЕ ПРО ИУДЕЕВ И ЯЗЫЧНИКОВ. Там про ТЕЛО ЕГО и тело наше. Адама 1 и АДАМА 2. ОН "ВЫБИЛ" Адама из наших душ, Загнал его в тело и ПРИГОВОРИЛ....

как только совершил Свой подвиг, то Бог Его тут же поднял и дал власть. Царствует, ещё как царствует. Правда пока в небольшом пространстве, ну как Давид, когда был уже царем, был гоним и только Иудея к нему присоединилась, остальное пришлось ожидать, а порой и завоевывать.

Нет уж, я с вами категорически не соглашусь, потому что там именно о иудеях и язычниках сказано.

Я знаю , не вписывается в вашу догму .

Мечтать не вредно .

Расскажите чем законники "Нового завета" отличаются от законников Первого завета ?

-

Судя по вашим словам богохульник все таки вы . Написав имя Моисей с маленькой буквы и

публикуя свои посты в обратной от БОГА стороне .

-

Вы не знаете что такое блуд ? Это то что есть у вас -- частое заблуждение (блуд) , отрицание

заповедей БОГА начиная с 5 ой заповеди "Почитай отца и мать" и заканчивая "Не возжелай ничего

того что есть у ближнего твоего" . Отрицание этих заповедей и есть блуд (блуждание в темноте).

Увещевание апостола к этому и сводилось -- нет места заблуждению (блуду) в жизни верующего ,

и нет места идолослужению (поеданию крови) , так как это сатанинская практика и таким образом

отрицаются первые четыре заповеди - от "Я Господь БОГ твой" и заканчивая "Помни день субботний

что бы святить его". Нарушение или исключение хоть одной заповеди приводит весь декалог в просто

набор слов .

-

На каменных скрижалях была всего лишь копия того что лежит в небесном ковчеге .

Всё это разъяснение десятисловного закона .  Есть конечно разница в некоторых вещах . Например во времена Христа евреи находились в рабстве , поэтому государственные законы которые касались судейства и наказания смертью не должны были исполнять . Впрочем это было и во времена Вавилонского пленения . Жертвоприношение с приходом и смертью Христа было отменено .

-

Боже - спаси Святого от заблуждений .

-

-

Опять вы как о Двух, как же Имею власть Отдать и Принять, про жизнь СВОЮ? Тут опять Действие БОГА с Трёх Ипостасей, воспринимаеться, как раздельное, к томуже Тексты, поясняющии Новый Статус с ДУХОМ БОГА, когда в душе Верного ДУХ ПОДНИМАЕТ Статус ИИСУСА ВЫШЕ ВСЕХ/ГО, и ЕГО ИМЯ "ОН ПРОСЛАВИТ МЕНЯ" - воспринимаеться, как Действие ОТЦА по отношени к СЫНУ... Ну да ладно, учение ТРИЕДИНСТВА сложновато, но потихоньку, с ЕГО Помощью Осилим... Но по Текстам Римлянам, имееться ввиду всёже земные Статусы " кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.", первородным из мёртвых/Адамовых, что подтверждает слово ОБРАЗУ, а не Подобным ЕГО ВЕЧНОЙ СЛАВЕ, хоть опятьже я не считаю, что и ТО не ТОЖДЕСТВЕННО, хоть бы отчасти...

Я согласен, что общее размышление Павел вёл о слиянии народов. Но я не вижу разницы/вражды отделяющей меня по плоти от иудея по плоти. Мы в одной проблемме. которая Решаеться только ДУХОМ. Что Еврейский закон, что языческая совесть несостоятельный воин с сатаной. И я всёже думаю, что ИИСУС Разрушает Преграду между смертными и ВЕЧНЫМИ, а не между иудеями и язычниками, основным смыслом Павлового высказывания. Хоть соглашусь, что Апостол мог понимать и другой смысл, Текст к такому подталкивает....

Дорогой

Мессия, пророк, по вашему, уговаривал Израиль, сынов Израиля,  отступить от Господа, от их Бога и по этому Мессию предали на смерть???  Вы считаете Иисуса лжецом и проходимцем за что нужно Его было засудить и уничтожить?

Вы только это место о Мессии, Который отвращал Израиль от Бога нашли???

То есть это место, по вашему, говорит, что Мессия беззаконник и Его по праву повесили на древе за Свои грехи, потому что нашли в Нем мерзость отвращающую от Бога??? Вы действительно, как уверовавший из язычников так считаете, и по этому вы ненавидите вместе с фарисеями Иисуса? Вы не плохое место привели в доказательство. Нужно его запомнить, чтобы видеть как беззаконники и фарисеи смотрят на Христа и по какой причине они всегда хотят Его распинать. И что все беззаконники с этим согласны, постоянно распиная и убивая в себе Христа???

А может еще поищете, где сказано, что нужно убить Мессию Израиля, когда Он придет?

С уважением ....

если бы после этого не было вот этого текста то вы были бы правы

.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

(Деян.15:21)

.

а так у вас кусок истины которую вы выдернули из контекста для того чтобы притянуть свою правду за уши .

Спасать надо грешных, а не святых. ... У Вас опять ляп, очередной. ..... К тому же колдовство на меня не действует.

----

Пытающиеся оправдать себя перед Богом жизнью под законом - грешащие, заблудившиеся люди, которым нужен Христос, Дух Святой, а они этого не знают.

Вы грешащий человек. Перекрутили что я писал, что на картинке я утверждал, и приписали это мне. Покайтесь, пока не поздно.

Вы противник Слову Бога.  .... Есть еще время.

И Это:

Первое послание Иоанна 3:6
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

---

И закон В.З. тут ни к чему.

А картинка, мною приведенная, очень удачно, лаконично передает эту истину.

----

Вы не ответили на вопросы:

1. Христос был безгрешен? Да или нет?

2. Без голгофы Христовой - спасение возможно было бы? Да или нет?

Это не моя догма, а Божий пригцип сотворения Богом нового духа в верующем человеке. По вашей схеме имеется присутствие Духа Божьего, но нет того соединения о котором говорит Бог. По-вашему, и Саул получил рождение свыше.

О чем, обещанном от Отца Иисус говорил Апостолам после Воскресения?

О каких мечтах вы говорите?

Первым Заветом в Библии назван Ветхий завет, который был у евреев с Богом. Новый Завет был заключен в крови Иисуса Христа на Голгофе. Вы говорите, что Новый Завет заключен для служения Иисуса в Небесном святилище. С кем у Бога Новый Завет?

Лжете!!! Выложите нам сюда хотя бы один мой пост, где мною отрицается хотя бы одна из заповедей Закона Божьего в Десятословии. Вам нужно много лжи для прикрытия собственного богохульства, которым вы объявили шесть заповедей второй скрижали "блудом".