Кто там и что печатает в своих календарях, меня лично не интересует.  Мормоны, СИ много печатают своей литературы, то что? Кстати, СИ подобно некоторым здесь, также не признают празднования ни Рождества, ни Пасхи. Как видно, одна компания людей, движимых одним и тем же духом превозношения и "правильного толкования" Священного Писания. А спросишь их о Христе, о прощении грехов, о спасении, об искуплении кровью Его, то они такое толкование дадут, что всё это аллегория и образы, что никто не спасен, ,, ну и конечно, что они единственные, кто служит Богу Иеговы. Все погибнут, а они выживут.
Таких "толкователей" Писания появляется всё больше и больше, и они не только СИ . Они считают, что всё знают и объясняют. Только кому нужно их "знание"?

Им об этом постоянно напоминают, но им не доходит. Мнимая святость не позволяет смириться.

Представте картину. Человек говорит : ХРИСТОС ВОСКРЕС! А святоша, вместо того, чтобы сказать, "Да, Он воистину воскрес", молча удалится или скажет "Добрый день!"

В то же время, если бы такой святоша любил людей, то он точно использовал бы такой случай, чтобы просветить и наставить человека. Сказал бы, например, "Да,  ВОИСТИНУ ВОСКРЕС, и уже 2000 лет воскрешает всех, кто обращается к Нему лично, в покаянии и со смирением. Таковым Он дает благодать, Он умер за грехи ваши, а вокрес для оправдания вашего. Придите к Воскресшему, придите к Первенцу из мертвых, и Он даст вам всё новое, Он воскресит вас для новой жизни, вы будете новым творением.... ХРИСТОС ВОСКРЕС и победил смерть! Он и вам дает вечную жизнь!..."
Но не тут то было. Оказывается в такой день, в день праздника, святоша не говорит :"Христос воскрес!" и не отвечает на приветствие...  Он слишком свят, а все вокруг в заблуждении, к ним он не может примкнуть, ведь, видите ли, они все говорят ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ, что Он воскрес, а он такого не приемлет, он избрал молчать, особенно в этот данный день.

Соглашусь с писателем вот только текст получится очень длинный,пока договоришь до конца слушающие могут забыть что было в середине.я например отвечаю на пасхальное приветствие"ХРИСТОС ВОСКРЕС"-"ВОИСТИНУ ВОСКРЕС и ЖИВ ВОВЕКИ!"

Хорошо, что так отвечаете. Но я писал, что нужно использовать этот случай как подходящий, конечно, если человек будет готов выслушать. Дело в том, что когда из его собственных уст прозвучало "Христос воистину воскрес!", то ему как никогда будет впору напомнить обширность этой истины. И, повторяю, при возможности, побеседовать с ним немного, возможно, иногда даже 20 или 40 минут, зависит от конкретной ситуации.
Я говорю об этом из моей практики, что такой метод почти всегда дает положительный результат.

Дорогая  Eveline!

В 1 Кор.5 Павел укоряет коринфскую общину Церкви Христовой в том, что в их общине завёлся блудник, который живёт половой жизнью со своей мачехой, а члены общины к этой ситуации относились спокойно и не обличали его!

Павел укоряет их за блуд в общине и за "закрывание глаз" членов общины на этот блуд!

И, обличая (укоряя) их, Павел прибегает к празднику иудейской Пасхи, описанном в Исх.12, 13!

Приводя коринфянам пример празднования праздника Пасхи иудеями, Павел говорит, что, как для тех, буквальных евреев буквальная смерть прошла мимо благодаря крови пасхального агнца, тем самым, открыв им вход в новую жизнь без буквального рабства в Египте, так и коринфянам -- духовным евреям, искупленным кровью духовного агнца -- Иисуса Христа (Он, ведь, не буквальный четырёхлапый ягнёнок), следует духовно (не буквально!) праздновать тот факт, что духовная смерть прошла мимо них, и им открылась надежда на лучшую жизнь без духовного рабства, и их духовное празднование должно быть без греха -- без закваски!

Закваска здесь символизирует грех блуда в общине и согласия общины с блудом в ней!

Тесто символизирует христиан коринфской общины!

Ягнёнок символизирует Иисуса Христа!

Празднование иудейской пасхи символизирует то, что духовнная смерть прошла мимо христиан, которые являются духовным Израилем!

Павел не говорит здесь праздновать праздник иудейской Пасхи! Но говорит, чтобы очистились от греха блуда в общине с греха согласия с этим самым блудом при помощи примера праздника ветхозаветной (иудейской) Пасхи, описанной в Исх.12, 13!

Праздник Иудейской Пасхи является прообразом, данным нам в наставление и всё!

Здесь не содержится учение о том, что нам следует праздновать иудейскую Пасху!

Здесь не содержится учение о том, что нам дан праздник христианской Пасхи, который нужно праздновать вместо праздника иудейской Пасхи!

Здесь содержится аллегория, в которой используется пример ветхозаветного праздника иудейской Пасхи, для того, чтобы указать коринфянам на их коллективный грех!

Это очень сложный отрывок, где используется язык символов! И воспринимать его буквально будет ошибочным толкованием этих стихов!

Ошибочное толкование этого отрывка приводит к тому, что рождается учение о том, что Бог заповедал через Павла праздновать праздник христианской Пасхи!

Поэтому слова:

«Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не с старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.» (1 Кор. 5: 7, 8)

Не учат тому, что христианам следует праздновать установленный Богом праздник христианской Пасхи!

Эти слова учат несколько другому!

Иногда смысл слов отличается от того смысла, который видится на первый взгляд!

«Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не с старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.» (1 Кор. 5: 7, 8)

Эти стихи нельзя воспринимать буквально!

Если эти стихи воспринимать буквально, тогда это будет ошибочным подходом в толковании Писания!

А ошибаться при толковании Священного Писания ни к чему!

Те, кто доселе приводил эти стихи в доказательство того, что они учат тому, что следует праздновать приближающийся праздник православной пасхи, и те, кто согласен с первыми -- ошибаются в учении Библии по этому вопросу!

Предлагаю вам, дорогие мои друзья, думающие обо мне не весть что, перестать ошибаться и узнать, как правильно!

Жалобы модератору и минусование вам также не помогут найти вход в Вечное Царство Иисуса Христа!!!

может быть...

но как сегодня мир прекрасно чувствует себя в церкви,  в теплоте её отступления!

так, по мелочам, по душевной стороне, что бы напомнить нам что то. и смешать все в одно.

в библии есть упоминание праздника пасхи, но нет указаний на порядок празднования. и в этом событии гораздо важнее духовная сторона, чем видимая.

читайте внимательно посты и сверяйте их с библией.

и не уподобляйтесь W-P, который любит играть словами и цитатами.

нет восклицания "Христос воскрес" с ответом "воистину воскрес" всего лиши по одной причине - пасха это Христос распятый (умерший).

разве вы не читали, что воскресший и распятый Христос это разные события?

Христос умер за грехи наши, а воскрес для нашего оправдания.

эти события произошли в разные дни.

если вам этого мало, то покажите в библии именно этот ПОРЯДОК празднования, за который вы так ратуете.

В этой теме мы конкретно говорим о ПАСХЕ/

Мы пока что просто рассуждаем.

Рассуждая далее я привела выше пример евреев которые песах празднуют и с яйцами и с алкоголем.

Здешние жители всегда мне приводят в пример евреев как наиболее правильно понимающих библию.

Но посзвольте, песах ими празднуется с обязательным вкушением некоего седера, который состоит из многих компонентов в том числе и яйцо и вино.

Это крайности. На них можно не реагировать.

если бы так.

рассуждения должны подтверждаться библией. в данном случае библия используется одной из сторон для оправдания человеческой традиции, ничего общего с библией не имеющей.

для упрощения ситуации можно взять ВСЕ места библии, говорящие о Пасхе, и рассмотреть их.

к примеру, чем была Пасха в ВЗ и в НЗ; что делают на Пасху; что едят и что пьют; что говорят или не говорят. всё это в библии описано!

попробуем?)

Мой пост удалили с подачи, думаю, адвоката W-P в этой теме -- уважаемой Eveline. Но это ничего страшного!

я не гордый и могу повторить то, о чём я говорил в том посте, а именно, что Великий Толкователь  W-P использует все стихи в этой теме искажённо! он пользуется ейзегетикой, что есть грехом перед Господом Богом!

Нужно пользоваться екзегетикой, а не ейзегетикой -- и будет вам счастье!

Стих из послания к Колоссянам я также истолкую, только несколько позже.

Вот сам стих:

" 1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
4 Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 `не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся'
22 [что все истлевает от употребления], по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."

Можно было бы не отвечать таким великим в своих глазах знатокам Библии.

У первого почти всё символично и в прообразах, к тому же к одним он -добрый, а к другим полный агрессии.

А в другого проблема ещё и в том, что якобы нет "Христос воскрес!" в Новом Завете!

Прибегая к подобным манипуляциям так можно исказить всю Библию, и толковать её как кому захочется, лишь бы своё пропихнуть. Лжеучений и ложных религий появляется всё больше и больше.

Благо, что кто имеет новую жизнь в Воскресшем, тот знает кем он был раньше и как его преобразила евангельская весть о том, что Христос умер и воскрес, чтобы дать нам рождение свыше, сделать нас новым творением во Христе. Слава Богу!

Есть и всегда были люди мудрствующие, они не знают где отличиться, начинают придумывать свои новые откровения, начинают аллегорически толковать некоторые места, а другие места перекручивают. Несмотря на кучку новоиспеченных и сомнительных просветителей, что сами себя возвели в ранг "правильных учителей", весь христианский мир будет всегда вспоминать и праздновать Воскресение Христа.
"Он воскрес!" - было впервые возвещено ангелами, мы читаем в Новом Завете. Сегодня мы вторим им и тоже возвещаем друг другу и всем повсюду : "Он воскрес!" -  "Он воистину воскрес!"

Ведь насколько надо быть жалкими духовно и до того же ещё и циничными, чтобы навязывать людям абсурдные идеи, говоря им: "Не грешите, нет такого приветствия в Библии!  Мы исследовали, и наше мнение такое, что миллионы христиан заблуждаются, Богу ваше "Христос воскрес" - неугодно, этим вы не соблюдаете Писание, это грех".

Воникает риторический вопрос: Кому они служат, если стараются закрыть рот христианам, исповедующим  победу Христа во всеуслышание? И стараются изо всех сил препятствовать людям, искренно  прославляющим Его приход (Рождество), Его служение, Его смерть и ЕГО ВЕЛИКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ?

Брат советую вам не выдергивать стих, а читать выше и ниже здесь как раз Павел говорит пусть никто не судит вас в том что вы не празднуете праздники и т.д. установленыее для своего времени но с приходом Нового завета утратившие силу.

Дорогая  Eveline,

лично мне Ваши эмоции понятны! тем более, после того, что Вы уже успели сказать в этой теме!

я понимаю так: Бог желает повиновения и почтения! И Он достоин этой чести от нас!

Почему бы не прислушаться к Нему?

Давайте прислушаемся к тому, что Он говорит нам! А говорит Он через Своё Слово!

Добросовестный христианин будет любить Его Слово! И будет бояться исказить его!

К толкованию Священного Писания следует подходить очень осторожно и очень внимательно!

Не так ли?!

Вы заняли позицию ошибающихся -- поэтому Ваши аргументы понятны!

я же выше дал толкование тех стихов, на основании которых поборники празднования православной пасхи строят учение о том, что такой религиозный (попрошу заметить)!!! праздник установлен Богом и есть легальным для истинных Божьих поклонников -- христиан!

В соответствии с моим толкованием эти стихи не учат тому, что Бог установил праздник христианской Пасхи, как пытаются сказать те, чью сторону Вы приняли!

я-то понимаю, что осведомлённые, то есть, те, кому дано знание от Него, рано или поздно приходят к пониманию того, что этот праздник есть не что иное как "учение человеческое" и Бог не приемлет такое поклонение Ему, которое Он не устанавливал!

Нельзя думать, что мы знаем лучше, чем Он, как Ему поклоняться!

Нужно узнать из Библии, как Он хочет, чтобы Ему поклонялись, и стараться поступать так, как Он просит!

А не так, как нам нравится!

Вы говорите, что "у первого почти всё символично и в прообразах, к тому же к одним он -добрый, а к другим полный агрессии".

я могу сказать, что здесь Вы ошибаетесь -- у меня не почти всё символично, а 1 Кор.5:7,8 действительно аллегория! Тут уж ничего не поделаешь! Но, если желаете, дайте более правильное толкование этих стихов! я рассмотрю его и дам Вам ответ! Если же не можете дать более правильного -- тогда повинуйтесь этому и прекращайте отстаивать утопию и ложь!

Поклоняйтесь Богу в духе и истине, при этом уча людей, что Христос действительно воскрес и что Ему действительно стОит покориться!

Ну а насчёт агрессии -- тут Вы также ошибаетесь! С моей стороны это не агрессия, но воспитательный процесс, не всем понятный, но действенный!

Прошу Вас, дорогая Eveline,

оставьте предрассудки и предвзятость ко мне и извлеките пользу из нашей с Вами дискссии касательно приближающегося праздника православной пасхи и не уподобляйтесь W-P и lov-у, которые, как я заметил, пока не способны к здравой дискуссии!

Премного благодарен Вам, дорогой  levko1!

Согласен с Вами целиком и полностью!

Позвольте только немного ударить акцентом на Ваше слово, выделенное мной: я бы сказал, установленные Богом для своего времени!

Только тот в ком Дух Христов,

скажет радостное приветствие--Христос воскрес--

и тот чел. к кому обратились с этим приветствием,

ответит с радостью--воистинну воскрес--

А в ком нет Духа Христа,промолчит или начнет уводить от Христа.

А в ком больше проявляеться Дух Христов: тот кто каждый день скажет Христос воскрес, или ответит воистину воскрес, или тот кто только один раз в году это скажет?

Дорогой   Sakari,

простите, пожалуйста, только Вы здесь совершаете ошибку логики! Она заключается в том, что не только тот, в ком дух Христов скажет предлагаемое Вами радостное приветствие и даст ответ с радостью!

С чего Вы взяли, что только тот, в ком дух Христов так скажет?!

В те времена, когда я праздновал этот праздник, я видел массу ужасных грешников, говорящих это радостное приветствие и творящих в тот же день такие мерзкие вещи, которые некоторым даже и не снились!

Вторая логическая ошибка, которую Вы допускаете здесь, заключается в том, что Вы используете общую фразу "дух Христа", требующую объяснения!

Дух Христа -- не терпит греха!

Дух Христа ненавидит грех!

Дух Христа не будет бездумен в поклонении и служении!

Дух Христа  -- за соблюдение человеком Его заповедей!

Более того, в этой теме не рассматривается использование фразы "Христос воскрес" в принципе!

Здесь рассматривается использование этой фразы в контексте приближающегося праздника православной пасхи, который Бог не заповедовал, но люди сами придумали его в силу определённых причин!

И теперь говорят, что те, кто не признаёт этот праздник -- антихристы!

Надо отдать должное сатане, который прилично потрудился! Да так, что люди настолько укоренились в лжеучении и лжепоклонении, что смотрят искоса на тех, кто не отвечает привычным ответом трижды в день вышеупомянутого самовольно установленного людьми праздника, и говорят, что, если человек в этот день не отвечает ""ХРИСТОС ВОСКРЕС", значит -- он грешит!

Люди добрые!

Не пытайтесь чтить Бога при помощи учения человеческого -- это бессмысленно и вредно для здоровья и жизни!

Потому как Сам сказал:

"8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." (Мат.15)

" 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Мат.7)

Узнайте, как Бог просит! И даст вам истинное счастье по богатству Своей Славы!

Бог примет к Себе не бездумные машины, не понимающие, что делают (речь не о душевнобольных!), но ищущих разум и повинующиеся Ему (Его воле!) сердца!

Не будьте бездумными машинами!

Если я не прав – покажите в чём!

Если я прав – прислушайтесь и пересмотрите свои взгляды в этом вопросе!

миллионы невозрожденныз православных россиян скоро скажут: Христос воскрес!

однажды еду утром  на работу и слышу разговор двух парней. один говорит: если бы он каждый день воскресал, то я бы уже наверное сдох...они были еще пьяны после "празднования" пасхи.

на вашем месте за лучшее признаться, что вы поторопились с вашим заявлением.

знаете, очень скорбно читать вашу откровенную душевность, выдаваемую за некую духовность и борьбу за чистоту евангелия.

по моему, вы просто не читаете, или читаете не рассуждая над тем, что читаете.

если вы не знаете, то именно МИЛЛИОНЫ христиан  введены в отступление по Павлу и в низложение силы по Даниилу.

напомню еще, что сатана ведет брань со святыми и побеждает их.

и прельщает даже избранных.

остановитесь, пробудитесь и обратитесь к Богу Живому и Его слову. и к Его настоящим праздникам.

Зачем тогда судите людей?

К каким праздникам, расскажите!

У каждого из вас есть свой потаённый грех- уверена в этом на 200%.

:-)

Двое молодых людей с вашего рассказа, отдали дань моде и за богохульные слова ответят перед Богом, и каждый должен подумать о своём грехе!

Что у вас за манеры ? Почему я должна вас слушать? Вы старец в возрасте 2000 лет? С огромным опытом жизни? А вот церковь православная есть старая мудрая с огромным опытом своего пути и я думаю что такие вопросы уде перед ней вставали не раз за всю её историю существования. И не раз уже всё это было обсуждено и не раз выносился вердикт.

Я лучше буду слушать опытную церковь чем неопытного человека прожившего всего то лет может 30.

:-) Уж извините.

В конце концов вас же не заставляют насильно что то говорить? И это хорошо. кто скажет кто нет. Головы за то что кто то СКАЗАЛ а кто то НЕ СКАЗАЛ никто не рубит. Так давайте же и мы будем давать друг другу свободу и не судить тех кто празднует или не празхднует.

Жить нужно так, как будто бы Христос умер за нас вчера, воскрес сегодня и придет завтра ..

Дорогая  Жена Казанского,

Иисус учит давать правильную оценку поступкам людей:

" Не судите по наружности, но судите судом праведным." (Ин.7:24)

И защищать Его Евангелие от вкрадывающейся в него лжи:

" 2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое." (2 Тим.4)

Если человек отступил от истины Евангелия -- ему следует покаяться, а не упорствовать во грехе!

я показал, где ошибка учения православной церкви касательно приближающегося праздника пасхи! Если я ошибаюсь в своих доводах -- тогда покажите -- где!

Если я не ошибаюсь в них -- отбросьте гордость и покайтесь в своём заблуждении! Или Вы не стремитесь к тому, чтобы Бог Вас оправдал и принял в Свои Вечные обители?!

Православная церковь полна ошибок!

Учение Православной церкви далеко от учения Библии!

Православная церковь является отступничеством от истинного учения Иисуса Христа!

Православная Церковь не есть Церковью Христовой!

Учение Православной церкви -- ложно!

Не смотрите на возраст этой ложной религии, а лучше сравните с Библией то, чему эта церковь учит!

На мой же возраст, о котором Вы ошибаетесь, не смотрите вообще, -- не совершайте ещё одну ошибку --  а лучше подумайте над написанным мной!

Бог дал Вам Своё Слово, в соответствии с которым и спросит с Вас в своё время! Даже не сомневайтесь!

Изучайте его -- там описаны все религиозные праздники, которые Бог хочет, чтобы люди праздновали!

И этим праздником для христиан Он установил Господню Вечерю! Которую следует совершать каждое!!! воскресенье! И никак не субботу или какой-нибудь другой день недели?!

Или, может быть, Вы, дорогая  Жена Казанского,

думаете, что мне не известно, что такое Православная церковь?!

О-о-о! Это странное слово "Свобода"!