Хотите надо мной посмеяться? Нетушки. Точно что такое воцерковленный я не знаю, потому что не был им. Но как понял разница между воцерковленным и не воцерковленным. примерно такая же, как и между баптистом, ставшим членом церкви, и тем кто регулярно посещает собрания, хорошо знает Библию, историю христианства, но ещё ни разу не каялся.

Почему вы оказалисьс моей точки зрения невоцерковленным? Элементарно, вы себя таким не назвали. А если невоцерковленный назовёт себя воцерковленным, то это грех, и очень тяжёлый. То же самое если бы кто только посещал собрания, и стал называть себя уже членом церкви.

В общем в праволавии примерно 4 процента воцерковленних из тех, кто посещает православные церкви.

Да, в глазах христиан он как проклятый, потому что лишен общения со Христом. А что может быть еще ужаснее для нас, христиан?

Однако же его не проклинали. Неужели разницы не можете заметить?

И еще у такого человека  всегда есть шанс раскаятся.

Ох ты, Боже мой!

Типичная черта баптистов до суда Божия самим распихать всех людей налево и направо ))))

Не обижайтесь. Кто был баптистом, должны подтвердить )

А здесь правда или нет?

http://www.donbass.ua/news/home-and-family/holidays/2011/04/21/strastnoi-chetverg-chistyi-chetverg-obychai-obrjady-i-gadanija.html

Православная церковь не одобряет гадания, однако в канун Пасхи это позволительно. Традиционно это время, наряду со Святками, считается лучшим, чтобы приоткрыть завесу будущего. Гадать разрешается со Страстного четверга во все дни, кроме самого Светлого Воскресенья. Особенно подходят пасхальные гадания для незамужних девушек.

от них, это от кого, от умерших апостолов? что за бесовщина?

по Писанию в апостольские времена ничего не делалось не получив сначало откровение и наставление от Святого Духа.

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

вы получили дар Святого Духа - Утешителя обещанного Господом Иисусом? ваши рукоположенные батюшки молятся инными языками так же как и апостолы?

нет, еда освящается непосредственно самим Богом по молитве верующего. еду может благословлять и ребенок, если этому будет научен.  откуда взялась вода?

благодать же исходит от Бога а не от апостолов, по той же благодати они получали помазание Святого Духа на служение. какое служение было у апосолов? ничего общего с обрядовыми (ряжеными) литургиями современных номинальных церквей, которые идут на поводу религиозного населения.

Цитата Олеси:
так, вот уже больше недели не могу выспасться толком, бам-бам!!!

красиво, но не в пол-седьмова в течении получаса!!!!

___________________________________________

Вчера прочитала анекдот как раз на эту тему:

- "Что они с самого утра беспрестанно звонят"?

- "Видимо дозвониться не могут"

Я за газетчиков  и что они там могут состряпать, не в ответе. Когда-то в советское время писали, что и баптисты шторки закрывали и оргии устраивали в домах. Вы этому тоже верите?

Детский сад от вас какой-то...

А при чём здесь баптисты? Мне вообщето всё равно, воцерковленный или нет. Считаете себя настоящим православным, на здоровье.

Что проклинают это я действительно загнул. Как я сейчас понимаю, вы можете подойти к тому, кому пели анафему и сказать я спасён, а ты грешник. Ну а поскольку я отношусь к сектантам, то ......

В общем что у баптистов, что у православных, одинаково. Может вы мне не верите, но мне понятно, почему вы ушли от баптистов. Но так же мне понятно, почему могут уйти из православия. А вы этого понимать уже не можете. Или я ошибаюсь?

Почему я так думаю? Да потому, что среди христиан много язычников, которые так одевают овечью шкуру, что выглядят ещё большими овцами, чем овцы Иисуса. И от таких овец бежать хочется, всё равно куда и всё равно откуда.

На эту статью есть много ссылок в интернете. А что гаданием занимаются, это ведь есть?

И на куличах и крашенных яйцах в пасху гадают те, кто сами знаете кто.  Ну если они не воцерковленные, то их можно простить, ибо не знают что делают.

Для примера привел, чтобы вы поняли, что не всему, что пишут, надо верить. Узнавать надо не из левых источников, а от самого носителя.

Ну что поделаешь, все мы немного волки и своими делами часто предаем Христа.

Идеальных людей нет и нет, например, хороших православных и плохих баптистов. Все мы одинаково перед Богом ходим и будем судимы каждый за свои дела.

Вот именно! Гораздо страшнее, когда понимают, что это грех и делают...

А где я говорила, что основываюсь не на Писании ?

История  меня интересует и делаю правильные выводы из всего сообразуя все со Словом Божьим.

Ненависть к традициям... ну что Вы, они в моей жизни не присутствуют, мне даже стыдно было бы делать то, что делают на религиозные праздники, я свободна от этого. Меня только огорчает то,что христиане

погрязли в это вместе с миром. Магия, колдовство и Дух Святой несовместимы, ведь пища это еще не все, дух каждого праздника  - вот главный конек!

Рис не люблю )) Но не уверена, что к нам привозят его из Индии после посвящения богам или других религиозных действий. Пища сама по себе есть благословенна  и даной Богом, но когда она вовлекается в оккультные ритуалы- тогда это мерзость и грех.

Немка, как Вы меня можете назвать язычницей, если я даже куличики не пеку, по сравнению с Вами? ))

Или теперь так принято, белое называть черным, а черное-белым?

Конечно, язычница, раз отделяете себя от церкви Христовой. Куличи надо печь вместе со всеми и радоваться славному празднику Воскресения Христова )))

Вот именно, 21-ый век и некоторые язычницы считают, что пора списать Церковь Христову с ее учением, традициями и устоями на свалку.

Не получится, Филадельфия! Вы вообще никто, и неизвестно, что за собрания вы посещаете и что там делаете. Так что нечего тянуть на христиан...

Я не думаю, что это правда. Никто из православных священников никогда не смог бы подтвердить, что нечто подобное в них приветствуется. Тем самым православие подписало бы себе приговор.

А то, что некоторые пишут на всяких сайтах свою чепуху, то ещё не означает, что она поддерживается вероучением православных.

Кто не знает сколько всякой ерунды пишут подобные писаки также в адрес протестантов???

Пишут о том, что протестанты приносят младенцев в жертву, пишут о райских ночах и разврате... и прочую свою трепотню.

Согласна, мое мировозрение соответствует Писанию. Не сомневайтесь в моем интеллекте, понимаю и более того верю Слову.

Это похоже на то как каббалисты извращают Тору своей научной методикой Каббала.

А вы своими Преданиями Новый завет!

Даже если Павел и употребляет это слово, то это не значит, что смысл его посланий должен рассматриваться через призму преданий других философских писателей и пр.

Я не отделяю себя от Церкви Христовой, я в завете со Христом с 20-летнего возраста, и никогда не отпадала от Христа, так Шо вы ошибаетесь.

Для меня Христос воскресший и живой во веки!

А почему вы хотите, чтобы я пекла куличики ?? Иисус сказал, познаете истину и истина сделает вас  свободными.

Кстати, вы то сами их печете? как вы празднуете, ходите в храм, свечи, корзины ..??? ))

Церковь Христова может быть там, где язычества нету. Если же в поместной церкви большинство язычники, то это не Христова Церковь.

Да священники против, но остановить не могут

http://www.deva-maria.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=217:pravoslavie-i-gadanie&catid=22:2010-03-11-14-42-47&Itemid=9

Гадания, которые совершаются в святочные дни, по своей природе не отличаются от гаданий в иное время года. Если даже люди не сознают этого, а воспринимают как экзотические игры, безобидным это дело не является, ибо слово имеет бытийную силу. Однажды сказанное, оно не исчезает, а уходит в бесконечную память Божию. На Суде оно нам будет предъявлено в оправдание и осуждение. Магическое же слово привлекает демонов, если даже человек этого не хотел. Существование на Руси гаданий в святочные дни говорит лишь о том, что некоторые греховные обычаи могут быть весьма живучими, ибо имеют в качестве почвы падшее человеческое естество.

Из чего следует, можно быть в православной церкви и переделаться из атеиста в язычники и самому не заметить.

Канон это собрание книг, которые ходили среди христиан и о них знали кем они были написаны. Если взять Откровение Иоанна, то его сначала не приняли в Канон, И появились предания, которые Откровению не соответствовали. Потом его приняли. Но предания до сих пор остались. Так чему верить? Преданиям, которые были в раннем христианстве, или преданиям, которые придумали на соборах?

Кстати, вас не смущает, что вы общаетесь с теми, кто находиться под анафемой? И идут в ад, потому что проклятые? Такое общение наверное в православии большой подвиг.

Я еще раз спрошу вас, ту службу которую проводят ваши священники-это по какому Закону ? То что Аарон тут ни при чем понятно! Каждение, одежды, святая-святых...--это разве требует такого служения Иисус Христос ?

Вы читали какие поклонники нужны Богу?

Почитайте,пож. внимательно послание к Евреям о священстве и заветах. Первый завет отменяется по причине его немощи и бесполезности для того, чтобы поставить другой завет в Крови Христа. Иисус наш Первосвященник, не может быть уже служений по Ветхому завету.

__

23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.

Цитата 008: Вы вообще никто,

_________________________________________

Если я никто, то о вас сказано здесь:

Я не вам писал. У вас по крайней мере стоит название вашей церкви в личке...

Тогда это вообще не церковь Христова )

Разве Он требует тех собраний, что вы проводите?

Храм то Божий тут при чем?

Успокойтесь. Ваш злой язычок давно известен. Удивлюсь несказанно, если из вас любовь забрежжит )))

Лия, плюсик тебе за работу. Долго искала? ))))

Красивая картинка!

008, я вас попросила оставить меня в покое?

Я попросила, чтобы вы ко мне не обращались? Так или нет?

Отстаньте от меня с вашими подлостями и лицемерием!!!

Что вы все время разводите склоки?

По коммунальной кухне соскучились? Некому в борщ плюнуть?

ОТОЙДИ ОТ МЕНЯ, САТАНА! БРЫСЬ!

Храм имеет непосредственное отношение к Ветхозаветному служению: жертвоприношения, левиты, священство...

Иерусалимский храм был главным и единственным местом, где совершалось ветхозаветное богослужение. Располагался на Храмовой горе в Иерусалиме (ныне здесь находится мечеть Омара, построенная арабами в 637 г. после захвата Иерусалима).

Первоначальным храмом, сопровождавшим израильтян в их странствовании по пустыне и в первую пору по завоевании земли обетованной, была скиния Завета - переносная палатка из ковров, покрытых кожами, и разделенная на две части: Святилище и Святая Святых. Скиния была устроена по образцу, указанному Богом на горе Синай (Исх. 25, 9-10). Впоследствии, когда евреи утвердились в Палестине, Давид задумал построить в Иерусалиме большой стационарный храм, но не успел исполнить это предприятия; план Давида был осуществлен его сыном, Соломоном, в 1014-1007 гг. до н. э

Думаю, да. Главное чтобы во всем на всяком месте прославлять Единого , Истинного Бога, Его сына Иисуса Христа и Святого Духа от чистого сердца и в нелицемерной любви.

______

10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.(1Пет4гл)

Нет, не оставлю.

Пока не научитесь вежливо разговаривать с собеседниками. Выбирайте слова и выражения. Не называя своей деноминации, без конца льете грязь на нас, православных.

Пожалуйста, не будьте таким не снисходительным, Вы-мужчина, а Филадельфия--женщина.))

Не стоит из-за церковных традиций ссорится,они не стоят выеденного яйца ))

Храм был построен по образу небесного. Никто не отменял там службы. Они изменились, как и завет, но не исчезли. Пример - апостолы и первые христиане, которые ходили на службы в храм и синагоги.

Причина, по которой они перестали ходить - гонения от иудеев. Перечитайте Деяния Апостолов, там это хорошо видно.

Правильно. Вот и храмы Господни сейчас можно располагать на любом месте, а не только в Иерусалиме. В этом тоже изменение.

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

не долго )) спасибо.