можно было бы коснуться соотношения Песах-Пасха

просто пришли православные и тема ушла в кювет же наскучивших диалогов

Конешно! Песах-Пасха, как ее правильно праздновать?

Пишем-читаем. Jewish style, Orthodox version и т.д. собственные представления, сны, случаи, все што можно О ПАСХЕ.

Спасибо приятно

Если вы отвергаете Предание ,то приведите место из Евангелия Иоанна где говорится ,что автор Иоанн,учитывая, что автор Евангелия в тексте не назван, а заглавие «Евангелие от Иоанна, ...Марка» было добавлено позднее согласно Преданию если вы внимательно читали мой пост.

Смею предположить, что вы взяли стих применив его созвучно вашему мировозрению и не более. Врят ли вы понимаете о чем говорите.Именно так поступают многие в протестантизме.

Если для вас Предание учение бесовское вычеркните название Евангелий и вообще не читайте Новый Завет так как "соответствие тех или иных книг Преданию Церкви((2Фесс.2:15,1Кор.11:2) становилось главным критерием, по которому они отбирались в канон.Формирование новозаветного канона было весьма длительным процессом, продолжавшимся в течение более трех столетий. Это служит еще одним подтверждением того, что Писание не может рассматриваться в отрыве от Предания, так как само оно сформировалось внутри Предания"

возвращайтесь в первый век откажитесь от Новозаветного Канона

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2Фесс.2:15).Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам (1Кор.11:2). Как я уже писал ранняя Церковь жила устным Преданием. Приведу видео ссылку я понимаю что у вас может не быть времени или желания для ее просмотра,но возможно это будет полезным.

Рассказывает иерей Максим Гаськов, в прошлом- протестант, с 18-ти летним стажем, помощник пастора и лидер группы хвалы.

нееет, Песах- это Песах, Пасха- эт Пасха.

жаль, нет адвентисотв, СИ

мнения других уже предельно высказаны

Да... и зачем вообще они, священники, диакона, епископы?... Самим можно и молиться и просить и причащаться...

Купил бутылку вина, хлеб и усе... готово )))

Завет другой, но разве храм на небе, по которому был построен иерусалимский храм, а сейчас на всяком месте бессчисленные храмы христиан, изменился? Если бы еврейский народ принял Христа, стал бы Он уничтожать Свой храм и службу? Первые христиане продолжали ходить и в храм и в синагоги, пока их не стали оттуда гнать.

При чем тут Аарон? Да, Господь - наш Первосвященник, однако же в земной церкви службы Богу никто не отменял. Или для чего вы ходите на ваши собрания? В древней церкви были, и есть до сих пор, и священники и диаконы и епископы и многое того, что необходимо для полноценной службы Богу, в том числе и освящение воды

А кто у них Бог? У нас, православных, Святая Троица - Бог Отец, Бог Сын Иисус Христос и Бог Дух Святой. Это познание передала нам Церковь Святая - Тело Господа Нашего Иисуса Христа.

Кто же основатель ваших общин, я не знаю. Вернее, можно проследить у каждой основателя - простого грешного человека, но не Бога...

Колбаса? Еда обычная. Зайчик - западная традиция, но, видимо, тоже что-то означает, ничего плохого не нахожу... )

Олесь, ну чем это похоже на фаллос, ну о чем ты говоришь? Ну найди мне сравнение! Можа у больного уродливостью только? Ну и куча яиц вокруг... Точно, урод!..)))))

Олеся, я выше писал об этом. Если ты интересуешься, то почему не читаешь тему?

Я писал уже, что пищу в храм приносят и освещают не только по праздникам, а каждый день.

Я тебя тоже, хоть ты ершистая ))))

Выше уже приводились и вами и мой различные переводы и значения слова "анафема". Именно в православной церкви это слово означает "отлучение от церковного общения", но никак не проклятие человека.

Почитайте Иоанна Златоуста "Слово о проклятии".

Естественно, согласен с тем, что когда человека отлучали от церковного общения, для истинных христиан это звучало как проклятие для того человека.

Естественно, негативный оттенок. Разве я упорствовал в этом? Мы говорили о разнице в понимании православной церкви слова "анафема", то есть как отлучение или как проклятие.

Вы много нписали, но так  не ответили на вопросы, что же у вас означает слово "воцерквленный человек" и почему я вдруг оказался невоцерковленным )

Я от себя ничего не пишу, а только по учению церкви, и много работаю с историческими материалами, святоотеческой православной литературой, а также пользуюсь ответами нашего духовенства.

Приведите мои "истинно православные" размышления, кои вы считаете, идут в разрез с учением православной церкви...

Передала церковь? А через кого? Если не вспомнили апостола Андрея, то значит через княза Владимира. Он святой? Но это было как потом признали старообрядчество, Потом его искоренили и приняли греческое православие, это тоже святые делали?

Вы ответите на вопрос: Для вас языческие ритуалы мерзость или нет?

Что так трудно ответить?

Вы забываете, что православная церковь это не только русская община)))

Смотря что вы понимаете под этим вопросом. Если вспомнить водное очищение в Вавилоне или современной Индии, например, то надо ли считать, что Господь Иисус Христос использовал "мерзкие языческие ритуалы" (в вашей интерпретации)? )))

о-хо-хооо!!!

слушай, мы в Пасху поехали по делу в одно село, именно в этот день, ну и нам дали пасочку с яичками...

привозим домой экспонаты

дети, сюды!!!!

па-баммм!

торжественно извлекаем...пару сек. тишины, после

бу-го-гаааааааааа!!!!!!!!!

такой, знаешь, ну...гриб- подберёзовик, не ... такой дружеский шарж на твой пенёк! ну вощем....ууу.... аж до слёз, давно так не ржали всем семейством!!!!

ты её паходу тоже не читаешь,

т.к. я уже спрашивала, почему паски и прочия атрибуты православной пасхально-языческой традиции не  освящаются летом, осенью, зимой...?

моя любовь без упрёчна, т.е. без напоминаний о несовершенствах

а почему Пасха празднуется не летом, осенью, зимой? почему Бог повелел праздновать её именно весной?

так, спокойно, доказательств от обратного не будет

невинное представление освящения пасок как обычного освящения пищи нет!!! мой вопрос и есть ответ, на самом деле более риторический, т.к. паси никто не освящает летом,

вывод - это не просто еда, освящаемая в любое время года, а культовый атрибут.

вы не перепутали с Песах?

читал в энциклопедии что у древних шумеров (язычники) был кодекс (забыл название его), так вот в Законе Моисея, который дал Бог, находят довольно много одинаковых повелений как и в этом кодексе.

Может Закон Моисея тоже язычеством назовёте?

так то язычество тоже много дало для цивилизации людей. например фармакологию. в переводе с греческого это колдовство. может и от фармакологии откажемся как от язычества?

Моиссев закон многогранен,

там есть повеления т.н. социально-нравственного плана, не удивительно, что эти повеления перекликаются с установками других религий

если вспомнить историю исхода, то станет понятно, что народы, как бы так выразиться, мерялись богами, т.е. чей бог круче,

вот почему, отчасти исход был с великими чудесами, знамениями, покорениями народов,

что бы другие народы убоялись ,что - вот идёт народ, евреи, их Бог - живой и дал им добро на покорение земли (обетованной)

а для народов, не верящих в Этого Бога - Закон Моисеев - язычество.

Вот если бы все поголовно подберезовеки выпекали, а к ним бы только по два яйца на тарелку, то тогда, может, и поговорили бы серьезно о культах и атрибутике ))))))))))

Потому что нет такой "православной пасхально-языческой традиции" в наших церквях )

Ты считаешь это несовершенством? А мне нравится. Без этого не было бы Олеси, как индивидуума )))

Ты сама себе ответила про язычество в христианстве. Смотря кто с какой колокольни и о чем кричит...

ваши колокольни тоже не от Бога,

вот зачем они вам?

напротив меня расположен Покровский собор, помнишь, я как-то в кабачке фоты выкладывала...

так, вот уже больше недели не могу выспасться толком, бам-бам!!!

красиво, но не в пол-седьмова в течении получаса!!!!

нарушение моих конституционных прав!

я не православная, почему нарушается моё личное пространство?!

Вопрос не ко мне, потому что меня напрямую не касается.

Однако я поражаюсь, как душевно-плотские люди с легкостью и превозношением осуждают других и при этом считают их невеждами и навеки потерянными, позволяют себе недопустимое.

ЭТО НЕ ХРИСТИАНСКИЙ ПРИНЦИП И НЕ ХРИСТИАНСКИЙ ПУТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К БЛИЖНИМ.

Кто понимает, что такое истинное благочестие и упражняется в нем, то у него совсем другое мировоззрение и методы разговора с ближними.

Мы видим, что апостолы никогда не упрекали с обвинением тех, кто не понимал. Возьмем ап Павла. Он вел себя очень корректно и переживал за тех к кому он обращался, чтобы просветить их.

Он говорил им: "вы пытаетесь служить Богу, назывете Его неведомым, строите Ему храмы, а Он вездесущ, Он дает всему и вам жизнь..."  Павел не обвинил их в язычестве, он направлял их на верный путь.

Ещё пример. Ап Павел не нападает на Акилу и Прискиллу с недовольством, а объясняет им точнее путь Господний.

а ещё я слышала от служителей, что не будь Стефан резковат, остался бы жив, дурко молодое

Если я знаю Господа по-настоящему, то не буду унижать тех, кто и так уже ранен, болен или не до конца понимает.

Мне все равно, что кто-то считает елку языческим деревом, я её считаю деревом, которое сотворил Господь.

Не следует отталкиваться от чьих-либо религий и заблуждений в суждении о чем бы то ни было. Наоборот, не на язычестве надо концентрироваться, и не изучать язычество, чтобы вдруг неосознанно не оскверниться, потому что у них, язычников, неправильное понимание и неразумные ритуалы в этой сфере.

Я знаю, что христианин ходит во Христе, он зависим от Господа, он поклоняется Господу и он понимает ап Павла, который написал:

"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:

"не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся"(что все истлевает от употребления), по заповедям и учению человеческому?

Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."

Много лет назад тоже начал задавать подобный вопрос тем, кто утверждает, что пасочки - это простая, без религиозного смысла народная традиция.

Не имеющая никакого отношения ко Христу и заповедям Божьим.

И предлагал испечь мне паску, например - в августе, или на Новый Год...

Никто до сих пор - не согласился.

Наверное - почему-то боязно, однако...

Так я их спрашиваю: А от кого этот страх ?

Тоже ответа не дождался.

...

Как мы находим настоящую веру и не обращаем на ветхое внимание?
-от Его слова:
Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые...
Мы идём - а Он делает!
Мы реагируем - а Он свершает!
Наше дело идти к Нему!
Его дело всегда было и есть - принимать нас.
Что мы находим?
То что Он обещал!
что же, будем ли внимательны к ДС сегодня или один маленький шажок от...тогда Он не откроет завтра, то, что мог бы уже - ещё больше и больше
выбор за нами...)

Этак про всё и про всех можно сказать, что всё не от Бога...

Радоваться надо, Олеся! Не спать, а на молитву вставать! ))) Шучу...

Так вот тебя никто не разбудит, ты и Боге не вспомнишь, А здесь колокола - церковь - Бог по цепочке... ))

Кто так сказал? Как раз со смыслом... Кулич - домашний церковный артос.

А вы пытаетесь не заметить, что православие началось так же, как и любая другая церковь. И что делали для этого явно не святые люди.

Какие ритуалы я имел ввиду, вы наверное догадываетесь.

Здесь есть то, с чем вы не согласны?

http://lafemmod.ru/raznoe/istoriya-s-geografiej/408-pasxalnyj-kulich.html

.В народе было распространено много обрядов и примет, связанных с пасхальным куличом. От того, насколько удачным он получился у хозяйки, зависело благополучие в семье.

Его старались сохранить и использовать каждый кусочек. Особенно важным считалось сберечь крышку кулича. Кстати, если она выходила потрескавшейся, считалось, что это принесет несчастье. Иногда хозяйки пекли «засевальный» кулич, его кусочки относили в поле и на огород, чтобы обеспечить хороший урожай – отголосок языческих времен. Иногда кусочки кулича оставляли для гаданий – в каждой губернии были свои особенности этого ритуала..........

ой! а давай я не буду доходить до неразумия, хвалясь, как я таки помню Бога...(программа мin)

агааа.... съели!

пошла тяжёлая артиллерия!!!!

Вот это настоящее язычество, то есть гадание.

Гадают и на Библии...

Я ж шучу...

А в целом, храм строили еще твои предки, соглашаясь с тем, что он их будет будить каждое утро.

... это вы интересно сказали ...

Так можно, чтобы мне испекли его ( её, паску ) - на 23 февраля, Новый Год, 1 Мая, на день рождения ...

Или просто - в любой день года.

Я её так уважаю, ...  ( с молочком ... )

Конечно можно! Пеките на здоровье! )))

А к Песаху и исходу можно приделать кулич? Или это только с яйцом связано..

у иудеев же нет пасхальных яиц?

То есть, когда кого либо отлучали от церковного общения это значило что этот человек не принадлежал у церкви Христовой. И куда идёт такой человек в плане спасения? Разве он не проклятый?

Матф.25:41 Тогда скажет и тем,

которые по левую сторону: идите

от Меня, проклятые, в огонь

вечный, уготованный диаволу и

ангелам его: