40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня,

41 [за что] и Я шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои.

(Левит 26)

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

(Колоссянам 2)

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием ], совершаемым руками,

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

(Ефесянвм 2)

Обрезали ли Младенцу уши и сердце? Что обрезали?

Иудеи обрезаны физическим обрезанием, и что, они заключили завет с Богом?  Смертельные враги иудеев обрезаны так же, и что, они с тем же Богом? Или как-то не так, неправильно обрезаются?

А ты обрезан? Если нет, то как ты с Богом? Ведь Иисус был обрезан...

Скажи, Младенец Иисус имел крайнюю плоть?

Что обрезали недельному с небольшим Младенцу Иисусу по прошествии 8 дней, крайнюю плоть Его, или крайнюю плоть сердца?
Младенцем мужеского пола был Иисус, или  Слово, ставшее плотью?

Лук.2:
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных

Совершенно верно это мое понимание, которое могу обосновать по Писанию.

Но вы можете дать свое понимание, основанное на Слове Божием.

Кто есть Путь по Слову Божьему?

распять и дух и душу и плоть. Чаще с плотью проблемы, душа быстрей становится послушной. Вы же убираете понимание плоти, оставляя только душу.

Похоть плоти это не похоть души, т.е. очей. Вы же всё собираете в одно.

Но часто Господь даёт страдание по плоти, освобождая при этом от какой-то зависимости.

И в Слове об этом кстати есть строки - Иов33 с 19ст. -

Или он вразумляется болезнью на ложе своём и жестокою болью во всех котях своих....

Будте внимательны, вам не говорили, что плоть это образ.

Писание говорит:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, ...

Возникают резонные вопросы:

Где Слово стало плотию? Что воздействовало на Слово, что оно стало плотию?

Было бы очень просто, чтобы это слово было в писании.

Этого слова нет в писании. Вы подразумеваете это используя другие места писания.

То есть посредством Слова писанния и человеческого разумения, родился ОБРАЗ понимания или "определенный образ мыслей".

Вот этот "образ мыслей" и было пойман и распят Словом. Война-то духовная, в помышлениях.

И я думаю, зачем?

скажите, а вы не хотели бы соприкоснуться с великим и недоступным, чего вы не знаете? зачем такие примитивные вопросы, как -

слово "плоть" в Писание переведено с учетом русскоговорящих, которые адекватно поймут, что это такое, а не начнут на пустоте выдумывать свои теории.

Христос стал плотью, человеком, рождённым от девы непорочной. А для вас Он образ?

Вы просто философствуете, а живёте не соответственно Слову. И поэтому все эти размышления пусты. Открыть Христа может только Дух Святой, в остальном это бег по кругу. Бесполезный и не назидающий.

так я же написала

так написано,  ХРИСТОВЫ распяли ПЛОТЬ ,со страстями и похотями, а вы говорите про дух, душу и плоть.

я как раз не убираю , а согласна со СЛОВОМ,что распинается плоть

а вот смотрите что это ,то что распинается на кресте

23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.

(Лук.9:23-24)

что же в себе отвергнуть надо ?

и разве это материальное?

Быт.6:17
И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую ПЛОТЬ, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни

Во время потопа было истреблено Слово, ставшее плотью?

.
Быт.7:21
И лишилась жизни всякая ПЛОТЬ

Слово, ставшее плотью лишилось жизни?
Всякая, - это значит, что есть несколько Слов, ставших плотью?

.

Быт.9:
16 И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. 
17 И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою ПЛОТЬЮ, которая на земле.

Радуга, это знамение завета между Богом и Словом, ставшим плотью?

УФО, вот несколько примеров, чтоб ты понял наконец, что плоть - это не только "Слово, ставшее плотью".
Так что и здесь твое радикальное учение, которое ты разработал со своим братом(как сказал человек, хорошо знающий тебя), накрылось медным тазиком.
Зри в корень.(Козьма Прутков)

Ересь не победит ИСТИНУ.

Каббала - ересь!

Понимаю вас, вам нужно нечто великое, зачем вам отвечать на примитивные вопросы? Впрочем на которые вы не знаете ответа.

Может рискнете:

Где Слово стало плотию? Что воздействовало на Слово, что оно стало плотию?

То есть без откровения свыше? Так по человеческому разумению?

Это знание, которое и принял на Себя Господь, став причасником этого понимания. И распял это "помышление плоти" на кресте. А новое понимание, как новое вино, доступно не всем, но кому Он хочет открыть.

Вы совершенно правы, все эти события, а именно смерть и воскресение и возрождение как вы написали случаются В человеке в период одной жизни!!! Только путь который есть по слову Христос из земного в небесный и тоже за преиод одной жизни.

РАСПЯТЬ ПЛОТЬ??? Сестра вы уверены??? А как же вы будете плоды Духа взращивать???

я уверена в том, что плоть дана для взращивания плодов духа в нас. от Духа Святого, которого вы не разумеете.

core , 

: "Вопрос ( мой к вам ) : Вы продолжаете утверждать, что слово ПЛОТЬ имеет только одно значение  - образ мыслей.?

Ваш ответ :

В слове всегда ДВА образа, первый душевный, второй ДУХОВНЫЙ!

А далее испытываем духов, кто в каком образе дошел до осознания Слова Его, собразуя их духовно между собою, или существуют  прерывания в понятиях тех или иных образов!?

Именно об этом обрезании плотских образов и речь в Писании, как заключение виххого завета, а в перспектве и нового!"

"В слове тоько два образа ... кто в каком образе  дошел до осознания Слова  Его ... или  существуют прерывания в понятиях  тех или инных образов ... именно об обрезании  плотских образов..."

Абракодабра  ! Нужно ли пытатся найти в этом смысл? Вы  сами хотя бы иногда размышляете над тем , что пишете?  Или исключительно озвучиваете то , что получили из духа в  в  свой  дух ?

Я ведь  всего то  и спросила : слово  плоть  имеет одно значение ( образ мыслей ) , или   иногда под этим словом подразумевается   еще и физическое  тело  в ряде случаев  ?  

Хочется  спросить : вы еще в теле ,или уже только в образе ?

А эта "мудрость" похожа на безумие ,но , к сожалению ,не Христа ради.

Не получилось у  нас с вами договорится о том ,что в Библии все в образах. А то вы бы уже и домик ( учение)    на этом основании   предложили . Но , домик то карточный. Долго не простоит ,однако .

OBLAKO

Также я  привела вам  пример ,где говорится о Плоти Иисуса  Христа, которую  надо есть. А  здесь  это однозначно не  только образ мыслей , но и определенные действия.

Можете уточнить какие действия вы имеете ввиду/

А вам зачем действия  нужны  ?  Все  ведь исключительно в духовных образах. Догадываюсь ,что и грех для вас это нечто абстрактное ,как и   Христос.

Вы ответ  сами привели на  этой странице : "

23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною."

Или вы для кого то пишете ,но сами не  читаете ,именно по  духу ?

Аж два минуса поставили. ...Разозлились . ... Ересь, есть ересь!

так ведь духовные образы указывают на духовные события и определенные духовные  действия.

вот хотелось бы услышать о каких " определенных действиях "вы говорите .

грех то, о чем говорит ПИСАНИЕ.

ЖЕЛЕЗНАЯ ЛОГИКА!

а когда вы ставите МИНУС ,  на БОЖЬЕ СЛОВО, то надо сделать вывод ,что ВЫ ЗЛИТЕСЬ на БОГА...

Очередная неправда.

Вам "-". Вот на что я минусы ставил!

Если бы вы это поняли -не писали бы ерун...

так гдяньте ,может разглядите СВОЮ ЛОЖЬ, ,вот к примеру здесь

вы у меня спрашиваете? Значит вам не открыто, а если не открыто, то что зря вам писать?

иногда да.

а я её уже распяла. И духовное возросло через это рапятие себя любимой. И далее, если Христос скажет слово мне о неком пути, я снова буду в этом пути распинать себя. Физически, или душевно, не важно. Что даст мне, то и понесу.

я абсолютно уверена.

Где, как не в этой жизни можно познать всю глубину зла и греха?

Где, как не в этой жизни можно познать благодать принятия и прощения?

Где, как не в этой жизни можно добровольно отказаться от такого привычного положения - грешника, когда познаёшь любовь Отца?

Эта благодать осознания глубин дана нам свыше. И во всём этом можно познать великого и могучего Бога.

дополнение

от чего же ,разве вы не желаете спасения ближнему?

.

как же можно распять это материальное?буквально?

да?так вы можете точно сказать что это?

хотя ,путаетесь вы , вам еще неведомо то, что распять надо, вы еще даже крест не взяли.

так если вы распинаете плоть ,она умирает ,  то не остается уже ее, чтобы взрастить плоды духа

вы ничего не путаете?

Глянул. Вижу вашу. Я не лгал. Или вам надо "разжевывать" постоянно, а то вы сами не можете, и поэтому выводы неверные делаете.

и что не разглядели ,что поставили минус на БОЖЬЕ СЛОВО , следовательно по вашей логике, злитесь на БОГА.

а если эта логика не верна , то признайтесь .

Конечно не ставил!!!

На неправду, извращение Слова Божьего и человеческого - СТАВИЛ!

Не следует такого, никак.

Это по вашей логике так. Но она хромает у вас сильно.

вы не можете никак понять, что должны не просто сказать что мол это ересь, а  провести свою мсль по Слову. но как вы этого не делаете, а лишь кидаете лозунги типа,"вы не правы - я прав. вы заблуждаетесь, а я - нет, бред, ересь" и т.д., то эти слова, не подкрепленные рассуждением, являются пустым сотрясанием воздуха и достойны только минуса.

неужели вы серьезно думаете, что достаточно сказать что человек не прав, а вы правы, что бы это являлось аргументом в вашу пользу? ну мне женщине на это смешно смотреть, а  вам мужчине должно быть стыдно за такой уровень общения.

Хорошо, ета тема о каббале мне нова, хотя что уже изучил то ето она в своей простой форме началась в Вавилоне. А по писанию вот.
Отkровение 17 гл.
1) И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2) с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3) И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4) И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5)и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6) Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

А вы могли обяснить почему Иоан не удевился не дракону, не зверю, а блуднице вавилонской? Тоже по писанию.

Каббала имеет схему "древа жизни"?
Бытье 3гл
22) И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23) И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24)И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Каббалское дерево похоже больше на "древо познания добра и зла". Так как дерево жизни охраняется ангелом.

вы не ближний.

не заставляйте меня снова начинать острить.

нет, вы лучше у Христа спросите, если Он с вами. Он вам скажет очень точно, что вам нужно распять на вашем пути.

сила Воскресшего не дала умереть моей плоти, ибо Он умер за меня. Поэтому я жива до сих пор.

плоды Духа взращиваются на пути за Христом, а не в сидя в размышлениях и философствованиях.

Вы запутались.

а когда дьявол Слово использовал, ему нужно было плюс поставить?

у каждого свой бог...их, этих идолов, которые берут своё основание в Слове Божием, в последнее время очень много развелось на земле. По всем признакам грядёт нечто.