Их настолько мало что можно не обращать на них внимания. Хуже то, что Бог иногда хочет к вам через них обратиться и вы отвергаете Бога тем что игнорируете Его послание через женщин!
- если б мужчины в Теле Христовом занимали своё, только им свойственное место, то и обсуждаемой проблемы не было бы.
Возможно это так но может дело вовсе не в этом. А в том что Бог хочет показать нам что женщина в Его глазах это не безмозглое существо! Потому и попустил мужикам показать свою "духовность"
- Говорить о том, что пасторское служение не для женщин - это не значит унижать её.
Женщина - благословенейший сосуд, чьё предназначение - быть помощником мужчины, а не главой его.
Это - Божье постановление:
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" Быт.2:18
"помощника - Женщина не является тенью мужчины или его прислугой, она не что иное, как часть его. Помощь, о которой здесь идет речь, не столько предполагает физическую работу, сколько помощь в формировании духовного мира; ни одно живое существо не может оказать человеку подобную помощь.
[Пятикнижие и Ѓафтарот: Брейшит, С. 43. Пятикнижие Моисеево: перевод и комментарии, С. 53 (ср. Брейшит, С. 18)]"
Самодостаточен только Христос. А вам Бог даёт всё что нужно так же через братьев и сестёр. И женщины это тоже важная часть Тела Христова. А если вы их не считаете ха сонаследниц вечной жизни то тогда скорее всего вы пропустили то что действительно Бог хотел вам дать.
Быть пасторм это не значит быть главой своему мужу!
Да и не должна женщина быть под главенством ЛЮБОГО мужчины.
Да и пастор это не значит глава - это всего лишь пастух, это не титул и не властная должность.
Вот именно, иногда научить чему то мужа из Писания это и буудет ему помощь.
Но это не противоречит её позиции как учителя!
Это вы из какой книги такую ересь прочитали?
Если вы так понимаете писания то не удивительно почему у вас такое отношения к женщинам.
- Аминь. Но у каждого члена Тела Христова есть своё место и функция. Функция женщины - быть помощником мужчины. После грехопадения нарушились взаимоотношеня между Богом и людьми, и между самими людьми. Но то, что было нарушено, в Теле Христовом должно восстанавливаться. Бог только по одной причине ставит в церквях "Девор" - отстуствие посвященных Богу мужчин. Но ведь это не правило, а исключение, ибо действительно, не должны быть женщины на руководящих постах в церкви и быть пасторами - это удел мужчин.
Братия! Ревнуйте о Боге и служени Ему! Сами вставайте во главе отрядов Армии Христовой, не подставляйте сестер, чтобы они вместо вас исполняли служение ваше.
- но и не быть главой чужому мужу!
А это вы не от себя понаписывали? Или ваши слвова это мощный аргумент? :)))))))))
Не пойму что с вами... где я такое писал?
Всё это говорит о том, что вы читаете одно, а понимаете сквозь вашу парадигму.
Счего вы это сделали такой вывод?
ГДЕ НАПИСАНО ЧТО ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОСЛУШНЫ ВСЕМ МУЖЧИНАМ?
Уже и не знаю как выделить эти слова что бы вы поняли.
Опять по кругу.
Как это ограничивает её способность учить?
Вы забываете что Бог могущественен и не зависит от того делют мужчины своё дело илинт. Не будет делать один Он найдёт другого. Так что это не причина. Он не может противоречить своему же Слову. Если Он запретил что то, то Он это не позволяет. А если есть женщины служители, значит это не противоречит Его слову, просто надо признать что мы его ещё не знаем так, как надо знать.
"Союз нерушимый республик свободных...."
"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу (греч. - мужчине) глава — Христос, жене (греч. - женщине) глава — муж (греч. - мужчине) , а Христу глава — Бог" 1Кор.11:3
- Это - духовный закон: женщинам находиться под мужской властью. Женам - под властью мужей; незамужним сестрам - под духовной властью братьев в церкви. Ну а кому нравится быть под властью женщин - пусть находятся, веяние такое - мужчины становятся женственными, а женщины - мужественными. Женственым и безответственным мужчинам легче на женщин сваливать груз тяжкого духовного служения, тяжкой духовной брани. Таковые, как правило, и защищают пасторство женщин: сами не могут или не хотят посвящать себя на служение, вот и посылают женщин воевать вместо себя. Но не трусливая ли это позиция, учитывая, что идет страшная духовная брань?
- Конечно, не может:
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" Быт.2:18
Что всем это никто не говорит. Должны быть послушни тем, которых Бог поставил пастырями, над своим стадом. Бог поставил. И это будут исполянять те, которые хотят быть овечками в Божием стаде. Кто не хочет пусть не хочет. если так хочется быть подобным козлам.
Почему многие в Деворы лезут? Потому что желают видеть мужчин трусливыми и вас тоже, хотят их видеть не слышашими слово Божие. Вот до "братьев" не "доходит" а до женщин, таких супердуховных доходит.
Вот так и делается подлог документов.
Вы не являетесь знатоком греческого языка. На каком основании вы приписали этому слову именно это значение??? Тогда как это слово имеет первое значение именно муж а только второе его значение мужчина? Вы просто использовали писание именно так как ва удобно! А точнее исказив его смылл. Потому что писание нигде не говорит о том, что бы женщины были послушны мужчинам.
Никакой мужик не имеет власти над женщиной, если она ни его жена!
Не обязательно быть под властью женщины что бы иметь возможность принять через неё послание от Бога.
Скажу вам больше того, может услышите наконец. ВЫ не имеете неограниченной влати даже над своей женой!!!!! А тем более над другими незамужними сёстрами у вас в церкви. Женщина не рабыния, а личность и у неё есть свободный выбор, даже если она и поступает неправильно. Толко Бог имеет неограниченную власть, а мужья как и пасторы не должны господоствовать, а любить как Христос любит церковь. А вы искажаете суть власти. потому что власть это не тогда когда ты господствуешь а когда СЛУЖИШЬ.
Вот когда братья научаться служить своим жёнам и почитать их тогда действительно этих разговоров тут не будет. А пока все только выплёскивают свои неразрешённые комплексы и трудности в отношениях с противоположным полом!
Вот потому у вас и перекос, потому что вы думаете что это мужчины их послылают, тогда как Бог их ставит в эти позиции!
И закуём его в рабские цепи, пусть сидит и молчит.
Вы хоть подумайте что такое помощь!!!!!!!
- не обязательно женщине иметь в церкви пасторскую или иную власть, чтобы передавать послания от Бога. Это - служение пророчицы, а не пресвитерши или пастушки.
Ксати интересно, а если в зале будут только сёстры - может ли им сестра излагать учение со властью?
А что будет если зайдёт хоть один брат, например алкаш который только что покаялся? Наверное сестре надо срочно замолчать и с позором убежать с кафедры. :))))))))))))
А что такое служение пророчицы? Вы хоть посмотрите в Писании что пророки всегда имели власть и учили народ!!!!!!!!!!
Власть пророка не ниже пасторской власти! Да и пасторская власть это не главенство мужа. Муж - гава это не властелин. А женщина под главенством мужа это не рабыния.
сестра не может учить братьев..это..нонсенс
если Дух Божий в собрании то на какую то тему всегда найдётся тот брат кто проявит дар учительства
чтобы разъяснить присутствующим истину Писания ясно чётко и логически- последовательно
почему апостол запретил жене учить?- ответ один: она может поддаться искушению сатаны
в большей степени чем мужчина ( хотя и мужчина попадает) и исказить учение Христа
при этом сёстры могут пророчествовать, благовествовать, молиться, увещавать и служить диакониссой
а более Библия не учит и не показывает НИ ОДНОГО ПРИМЕРА!!!
Вам тут пишут не мальцы- юнцы и потому...конкретно вам говорим: нет допуска сестре учить братьев в церкви
определяя с властью доктрину!
и мы практически разобрались в этом вопросе..
лично я за годы уверования никогда не встречал сестёр - пасторов ПО ПРИЗВАНИЮ БОГА!
были только назначенные какими нибудь харизматическими бунтарями городящими ерунду и бунтарскую смесь чистого Слова из Писания и собственных извращённо- бредовых псевдо- откровений
уж я насмотрелся на этот...бардак!
- К сожалению, многие сестры не имея призвания от Бога, ссылаясь на Девору лезут в лидеры, чтобы быть НА ВИДУ - женская природа и слабость.
К сожалению, многие братья, имея призвание от Бога, ссылаясь на Девору, не лезут в лидеры, чтобы не быть НА ВИДУ - принимая на себя женскую природу и слабость.
В джазе только девушки))))ахахах
да всё)) не хочу я с вами фантазировать сокол)))
а что будет...если....
нету этого в реале
вот сетёр сплошь и рядом вижу мечтающих о лидерстве на основании слов" а кто епископства желает ..")))))
так это разве к сёстрам слово?
да конечно нет!
ЧУШЬ!!
ВЗДОР
И ЧЕ-ПУ- ХА!!! ХАХАХА
КОМУ ВЕЛЕНО ЧИРИКАТЬ- НЕ МУРЛЫКАЙТЕ
КОМУ ВЕЛЕНО ЧИРИКАТЬ- НЕ МУРЛЫКАЙТЕ
НЕ БЫВАТЬ ВОРОНЕ КОРОВОЮ
НЕ ЛЕТАТЬ ЛЯГУШАТАМ ПОД ОБЛАКОМ
( К. ЧУКОВСКИЙ)
А если не найдётся? Вы же всего лишь предполагаете и не болеее.
Это может сделать и женщина, бог не ограничил её в этом.
Апостол это написал не по этому, а просто указал порядок главенства, а не способность учить. Более того в основном падают служители мужчины, которые призваны как учителя.
а что значит служить диакониссой? Обясните на соновании Писания критерии диаконского служения?
Мне не важен возраст, потому что я тоже не малец-юнец :)))) Я по плодам сужу о зрелости, и по способности ЗРЕЛО МЫСЛИТЬ, а не по возрасту.
Ерунду вы конретно говорите. ВЫ вообще похоже не понимаете что такое власть!
100% и выяснили что женщина запросто может учить со властью.
Это потому что вы не явялеетсь истиной в последней инстанции и ваш маленький опыт не доказывает ничего.
а в своём то глазу бревна и не заметил :))))
- Вы сами хоть посмотрите в Писании - пророки НИКОГДА не учили народ Божий - они только передавали то, что им лично говорил Господь. Они не создавали своих учений на основании того, что им говорил Господь, как это сейчас делают женщины.
Вам бы ещё под властью воспитательныцы дет сада побыть, а потом уж учить будете :))))
Вы хотите что бы я привёл вам ссылку из писания показав ваше незнание вопроса? Ладно...
Деян.15:32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
- я имел в виду пророков Танаха, ибо Вы указали на Писания. Богодухновенными Писаниями Павел называал Писания Израиля, а не свои письма и новозаветную письменность. Пророки тоже - люди, и конечно, могут наставлять, как умудренные БРАТЬЯ - а не сестры. Иуда и Сила не были сёстрами.
Да это вы разницу не видите в том, что Павел описывает отношение мужа и жены, а не жнещин и мужчин.
Моя жена НИКОГДА не будет подвластна именно вашему господству :))) Хть бы вы были Папой Римским.
А если (к примеру) вы надумаете делать замечание в церквим моей жене то будете иметь дело сомной! :)))
Ну так развивайте это дальше. Она вообще должна молчать или ей всё таки можно сказать хотя бы "аминь"? Может издадите словарь слов которе можно произносить женщинам в церкви?
Это же очевидно, что речь идёт о ДИСЦИПЛИНЕ в общине, а не в изложении учения?
Да не важно что вы имели ввиду. Пророки Нового Завета точно такие же пророки как и пророки Танаха. И если вы ещё не поняли, то в Танахе пророки тоже учили например Самуил, Илия и Елисей.
Значит вы отвергаете Богодухновенность Новго Завета. Тогда мне понятны ваши заблуждения.
А Анна кем была? Если вы так и не поняли функции такого служения как "пророк" и в чём разница между пророческим даром и служением пророка тогда конечно вы не поймёте что пророки не только пророчествовали но и активно учили.
Главное очень аргументированно. Один высказал плод своей фантазии, другой ничтался этой фантастики :))))
Брат. Лукавство то в чём? Поясните пожалуйста. Потому что это обвинение очень серьёзное.....
Хотя странно что вы своё лукваство так и не заметили, когда так и не разъяснили разницу между тем, когда делиться словом сестра излагая последоваетльно свои мысли и учением....
Вот это и есть лукавство. Что по вашему делала бы ваша жена, если бы была пастором в церкви? Если бы она сделала мне замечание в церкви, то с кем бы вам пришлось иметь дело?
Вы вообще не понимаете зачем в церкви пастор. Тогда понятно что вам всё равно кто им будет. Всё равно будете делать по своему.
Лукваство это отвергать авторитет женщины который установил Бог.
Вот настоящее лукавство... У вас и в мыслях нет быть послушным лидерству женщины... к чему же такие разговоры?
Ну вот и думайте теперь кто такой пастор и как он должен пасти людей не господствуя над стадом, а служа ему....