Основная часть ересей родилась именно из уст мужчин. Это не аргумент.
Основная часть ересей родилась именно из уст мужчин. Это не аргумент.
в виде предложения, дабы возвращать спор в нужное по теме русло, в начале каждой страницы цитировать
1 Тим.2:12
так, глядишь и ....
если буквально брать название темы, то проповедовать может ,т.е. нести Благую Весть в массы.
(не с кафедр, кшно, т.к. это уже- учит в собрании)
НО и то, если хватит мудрости отвечать на всякие, порой каверзные вопросы
Тот, кто уважеает служащих сестёр, уважает и Того, Кто в них, чего не видно по Вашим утверждениям, да и не только Вашим, из предыдущих постингов очевидно, что если мужчина служит, то этим движет Бог, а если женщина - то инициатива от неё исходит! Вот очевидная ложь в духе шовинизма и явное лицемерие!
Тот, кто реально был движим Богом, понимает, как нельзя лучше, как это бывает. А тот, кто пытается выдавать себя за служителя, действительно берёт инициативу на себя и других в этом подозревает, и уж тем более, не принимает того, что Бог может призывать Женщин Христовых для исполнения призвания.
И если б я слушала таких "умников-шовинистов", то ничего бы не сделала для Господа. Но я послушнае Ему и Его Слову, Которе меня вдохновляет служить Ему ещё больше! Если б Вы знали мои откровения, то не усомнились бы в Его избрании для тех служений, к которым Он меня готовил и потом дал привилегию и честь приносить плоды служений!
Но были и курьёзы из серии "жизнь фарисейской церкви":))
Было, когда служила в церквях, где женщины не проповедуют, неся служение псалмиста и прославителя, просто делилась откровениями, а потом эти "столпы церкви" "перепроповедовали" мои откровения, но уже с кафедры!:)) Это очень вдохновило их, но ведь откровения были даны Господом... женщине! Но пустить за кафедру как-то непринято! Так что "проповедую" через авторские псалмы там, где за каферду не пускают и учу лидеров-прославителей там, где есть возможность, делюсь откровениями с пасторами, благо Бог давал возможность неоднократно дружить с ними и быть в их команде. И рада , что они поднимают служителей!
Есть много подобных свидетельств, что Бог не далет различий полов в служении, Ему важно состояние сердца и послушание. Но не доктринам и заблуждениям, а Его водительству.
И слава Богу за моего мужа, который принял откровение от Бога в молитве о моём призвании и духовных полномочиях!!! И не мешает Богу!
Ещё Бог давал непосредственно учить служителей-мужчин, поднимая с покаяния до лидера прославления, приходилось учить и азам Богословия и чисто профессиональным вещам по музыке, комплексно, Бог давал мне мудрость, а им смирение. Теперь они учат других. Или ко мне приходили на репетиторство, каялись, поднимались и росли духовно и как прославители. И это не ущемляло их гордыню, как многих здесь, что женщина их учит, потому что знали и имели чувствования от Господа, что это Он вкладывает мой опыт в них. И это служило к созиданию Тела Церкви!
Так что не пытайтесь "вразумлять" - у меня есть серьёзный опыт, плоды и навык к Его водительству:)))
Уважаемая Лауреат,
прошу Вас, не поймите меня не правильно: я не пытаюсь Вас вразумлять. И, честно говоря, думаю, сделал ошибку, зайдя в эту тему.
Пусть Бог благословит Вас! И вас также!
ДА
...Проповедовать верующим можно, и нужно всем, говорить Слово Божье - значит пророчествовать,
...если есть желание и мудрость Божья ,
А вот пастором -мужчина должен быть и это однозначно...
...Иисус Господь! Ему вся слава!
пастором должет быть тот, кто к этому призван, а не тот, кто имеет "признаки" мужчины:))
Дьявол,просто,был хитрее всех зверей полевых... и от Евы и от Адама! "А подлинно ли сказал Бог?..." Что только женщины сомневаются???? Конечно,что и мужчины тоже!!!Что мужчины избавились от похотей????О ,как вы не правы!!!!
А муж ее,например,варил борщ!...или салат делал...)))) Ну по логике,она ж помогала там где он делал главную работу.))) Чай заварила..)) У вас женщины вызывают только побуждение в области желудка и вы их ассоциируете только с пищей?? ММММММ,да уж!
....Но когда Он Дух Истины говорит,на тебе могут быть платье, и сережки.....все равно это- Он Дух Истины!!!Ты можешь одеть галстук и костюм,но если твоя проповедь душевная проповедь,то этой "женщине" нужно замолчать!!
....каждый мужчина который проповедует на душевном уровне---это речи женщины....Мар Инок Верон Аш.
Согласна 100%!!! Потому,что Бог создал мужчину физически сильнее,выносливее.И брать ответственность за такое сложное служение мужчине легче.А женщина сосуд нежный и хрупкий,она создана быть помощницей ему в жизни его,но не брать все на себя!Бог от начала все сотворил правильно!!! Но те мужчины,что ни во что стават женщину,унижая ее достоинство---по интеллекту ниже животных!!!
ДА, да, кто призван, а не призванА. )))) Кстати. Лауреат, сдается мне, что Господь сказал глава жене, муж. А извращенцы скажут, что галва в семье не по признакам мужчины, а по главенству. Может подскажете нам Лауреат, кто были священники и первосвященники и левиты, какого пола? Или может тоже надо было выбирать не по половому признаку? Или может Вы скажете. что люди тогда сами мужчин поставили? ДА и раньше в веках, никто их женщин не был поставлен на служение в Христианстве. Это не значит, что они не делали никакой работы, но явно не были служителями. Похоже, начинаются похожие времена, когда Господь когда-то говорил к народу Израиля, "Народом моим правят женщины и дети..." Или может Вы ЛАуреат и Господу возразите, дескать мол "а в чем Твоя проблема, что женщина не может управлять? ТЫ посмотри сколько сегодня президентш, клубов всяких, директрис и всего такого! ТЫ неправильно определяешь, надо не по половому признаку,а по способностям." Кстати, надо еще убедиться, те которым "дано", на самом ли деле дано, или это просто способность такая?
P.S. И еще, сестра, НЕвольно прочитав все Ваши "наставления" пасторам, служителям, исправления их напрашивается картина эдакой НАСТАВИТЕЛЬНИЦЫ. А Вы уверенны, что Господь Вас ставил их наставлять? И есть ли кто-то, кому Вы подотчетны? Вот эти ответы хотелось бы услышать.
Уважаемая Lia,
то была не моя цитата и не мои мысли. Прочтите, пожалуйста внимательнеее пост, откуда Вы взяли ту цитату и Вы увидите, что обвинение Вами меня в неправоте вовсе не обязательно.
Цитата Noah
когда женщина начинает проповедовать, она берет инициативу в свои руки, и это есть неподчинение духовному закону верховенства мужа над женой и Бога над мужем.
Сколько не говори им об этом, что устав церкви служения объязует духовного повиновения жён к мужьям и исполнения: ** 1Кор 14.34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить,** и чтобы это постановление действоволо. как повеление Святого Духа. необходимо родится свыше: ** Рим 8.3 чтобы оправдание закона исполнилось в нас,живущих не по плоти, но по духу.**
Плоть не хочет подчинится духу, потому что она живёт стихиями мира: гордость житейская, неповиновение высшим властям, самоволие, самопровозглашение и т.д. есть причина религиозного бесовского духа. Это нето, что напротив объявляют в своём заблуждении религией, исполнения духовного постановления, которое отменить не в силах человек, и вечно для Евангелия:
1Кор 11.14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы,
то это бесчестье для него,-----((Не должен муж растить волосы и одеватся в женскую одежду.))
1Кор 14.34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить,
Еф 5.22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
Еф 5.23 потому что муж есть глава жены,
Еф 5.24 так и жены своим мужьям во всем.
Кол 3.18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
1Пет 3.1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям,
1Пет 3.5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога,
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
А если это не исполняется духовная заповедь написная св. человеками водимыми Духом Святым, тогда:
1Тим 6.4 тот горд, ничего не знает,
но заражен страстью к состязаниям и словопрениям,
от которых происходят зависть, распри, злоречия,
лукавые подозрения.
Да, против Деворы не попрешь, а так хотелось бы!
Наверное, потому что такие общины, потому и такое ветренное отношение ко всему. А менять ничего не надо. Пускай вырождается. Если присмотреться, то станет понятно, что какова система, какова община, таково и руководство - женское. Если, система, община, строилась по женскому принципу - говорим красивые слова, как должно быть в идеале, а работу должен делать кто-то другой - какой-нибудь работага мужик, но не проповедник. То вот такой лидер общины получается, никто иной, как женщина. Товарищи! Система построена по женскому образу - я много говорю, люблю поговорить, но я не обязан(а) делать. Такой лидер - это женщина. А мужчина он несколько другой, в его характере, совершать поступки, делать работу. Поэтому в нынешних общинах, неудивительно, что рулят женщины. Это их место - лидертсво в общине, где только красивые слова, много слов. Но не поступки, но не работа. Поэтому нечего удивлятся и стыдить мужчин. Мы имеем, то что должно быть. Среднестатистическая община без поступков, много болтологии... это не место для мужского лидерства, это не в мужской природе. Поэтому - пускай вырождается. Пускай будут женщины, пускай будет еще дольше, еще хуже.
Вот - главная ошибка!!! Служение - это служение, а не управление.
Вот откуда все ереси! Если Бог призвал служить - мы служим, а мужики лезут управлять!!!А Иисус служил!
Я служила в разном призвании, но ни разу инициатива не исходила от меня, а только от Господа - Он давал дар для служения, а не для руководства. И в "пасторские" времена служила, а муж управлял. Я даже в прославлении служу по принципу: "делай со мной, делай как я, научись и научи другого!" Пот почему мужчины в моём служении не чувствуют себя ущербными, они лишь духовно растут и перенимают опыт!:)))
А с мужем у меня нормально - он глава семьи, как и положено: на нём вся ответственность за семейный уклад, а я просто домохозяйка. Единственное, в чём у него нет надо мной "власти" - это дары для созидания Церкви - этим распоряжается Тот, Кому и положено, Он Глава Церкви!:))) Слава Богу за мудрость мужа и за то, что он Ему послушен!
Если вспомнить Курскую магнитную аномалию, то с удивеннием обнаруживаешь, что:
"Курская магнитная аномалия (КМА) — самый мощный в мире железорудный бассейн. Крупнейший по запасам железа район в мире, по разведанным запасам богатых руд (около 30 млрд т.)
В настоящее время границы простирания залежей железных руд КМА охватывают площадь размером свыше 160 тыс. км², захватывая территории девяти областей Центра и Юга страны. Перспективные запасы богатых железных руд уникального бассейна составляют многие миллиарды тонн, а железистых кварцитов — практически неисчерпаемы."
Приходишь к выводу, что аномалия - это не порок, а явление, достойное хвалебных эпитетов.
А главное, аномалию создал мудрый Бог!
Знай наших!
al7:
"..а что на форуме пишу- так это помогает кому то больше чем я буду в деноменации просиживать
в церкви на сто человек где мне и рта раскрыть не дадут..."
Причем не дадут именно браты, а не сестры, которым вы тут так активно рот закрываете...
А какое отношение Деворы к вере Евангельской? Это у вас последняя судейская инстанция?
Лк 2.36 Тут была также Анна пророчица, -----------------Которая в синагоге не учила ни кого а говорила пророчества. Вот ещё одна была пророчица по имени Анна из Фиатир, которой Павел сказал:
18 Это она делала много дней.Самое удивительное, что настоящий пастырь - мужчина, будучи в реальном служении, а не в форумских битвах за истину, реально видит, что действительно ставить некого, а люди и время ждать не могут. Потому ставит того, на кого ему Бог покажет, кто реально может понести это служение. И чаще всего это оказывается "маленькая блондиночка", которая может поднять сильных в Господе мужчин - служителей. Не на брюки надо смотреть, а на сердце, что Бог и делает.