Продуктивнее будет открыть соответствующую тему про пострадавших, админ не запретит. А в этой обговаривать строительство. Тогда и возмущений не будет. Но я например и в новой теме наверное уже не буду писать свой опыт. Не забывайте, что Бог любит каждого и ведет его по жизни. И направляет. А постоянно подпитывать свои эммоции старым пережитым прошлым......зачем? Сделали выводы и идем дальше. Я уже давно не помню про ПБ, и слава Богу. Есть другие заботы и радости в жизни. Прошла все, перекрестилась и иду дальше.

По-моему та женщина на видео, что выложил Рокод (бывшая жена Тютюнника).... ей же Леонид помог уже с жильем? Или я ошибаюсь?

А знаете, что я заметила? Только поймите правильно. Вот тогда собрались несколько человек, сделали видео. У меня лично нет никаких оснований не верить тому, что на этих видео. Но! Вы привлекаете внимание к одним и тем же видео, снятым, если я не ошибаюсь, уже два года назад. Но они уже неинтересны и не впечатляют, потому что таково свойство любой информации - устаревать. А что сейчас с этими людьми? Где они, как они? Да, они рассказали страшные вещи. Но почему кроме них никто ничего подобного не говорит (повторяю: у меня нет причин не верить либо желания оскорбить недоверием)? Жизни идет дальше. Эти люди все продолжают находиться в той же безнадеге? Или нет? И они вообще-то действительно не имеют отношения к теме строительства здания ПБ.

Прошло достаточно времени, и я вижу, что осталось много людей, которые верят Сандею. Ну и пусть делают свой выбор. Этого им никто не запретит. Главное, чтобы нам самим идти за Иисусом.  Что толку вариться в экскрементах прошлого и ломать копья? Кому от этого стало лучше или хуже? Награду свою все получили, каждый какой достоин. От Бога. Но понимаете, все ссылкт на события двухлетней давности выглядят как то... претенциозно. Уже всем все понятно. А какой результат от тех свидетельств? Сандею все это пофигу, те, кто должны были выйти из ПБ - вышли,  кто должен был остаться - остался... Нелья все время жить в 2009 году. Как бы ни были сильны злодеяния Сандея, но я категорически против того, чтобы ими жить и навязывать это другим.  Все ведь и так уже давно понятно. А солнце все же светит несмотря ни на что.

Вот мне гораздо более  интересно знать, как сложилась жизнь людей, записавших свои видео...

такая тема была, по-моему ещё есть.

согласна, что здесь   речь о строительстве, что косвенно касается и СА, но очень много и офтопов совсем не по теме и даже не о ПБ.

а видео может кому-то надо, кто ещё не смотрел, не знаю,новое никто пока не снял, нет такой оперативности, как у СА...

не знаю, было бы всем понятно, то церковь ПБ опустела бы давно...давно понятно, что СА чувствует себя на высоте и на все мнения ему глубоко...наплевать-это да.

Если бы не было музыкальных и веселых пауз, которые есть в этой теме, она бы уже........ А так.... вон сколько движения сразу за последние сутки-двое )))). А Вы говорите )))) Темка живет и движется

Вот мне гораздо более  интересно знать, как сложилась жизнь людей, записавших свои видео... Неужели они до сих пор в тех же страданиях? Сидеть в темнице прошлого, обливаясь слезами... Так и жизнь пройдет. А у Вас, что, тоже нет ничего хорошего в жизни после выхода их ПБ? Я понимаю, что Вы сострадаете, но со-страдать и страдать за других - это разные вещи.

Иногда создается такое впечатление, будто сострадающие движимы не состраданием, а чувством неудовлетворенной мести Сандею. Но как бы ни было, конструктива даже в жажде справедливого наказания, увы, нет. Нельзя жить вчерашним днем. Богу отмщение. А мы, чтобы быть конструктивными, все же должны идти дальше. Не не забывая прошлое, а не варясь в нем. А какой конструктив? Как помочь этим людям? Или как им помогли?

Ведь и так понятно, что даже если Сандея посадят по полной, то квартиры от этого не появятся. Впрочем, за поледний как минимум год я не слышала, чтобы кого-то банк лишил жилья. Или это не так? Тогда почему нет никакой новой информации, а крутятся только старые ролики?

Получается, что завязнув в депресняке, начинаешь уподабливаться тому же Сандею и просто заниматься профанацией темы.

А кстати, как дела у Аллы? Она по-прежнему в арестованном доме живет?  У нее, если я не ошибаюсь, есть и в Киеве жилье...

П.С. Простите за мою тафтологию и несуразно выраженные мысли. Спать хочу, завтра с утра на работу, а исправить пост нет возможности. Так что сори ))

SHanell, за последних Ваших два поста +1000

Да, это так. Но мы не переубедим тех, кто там остался. И не поможем. Хотя бы потому, что они не считают, что им нужн помощь. А насильно никого не спасешь. Время вышло, начинается новый виток. Понимаете, есть время разбрасывать и время собирать. В любом деле, в любых взаимоотношениях, ситуациях и проч. наступает такой момент, когда все сказано, все доводы приаедены, а человек упорно стоит на своем. И если продолжать уже теперь не убеждать, а навязывать свою точку зрения — пусть миллион раз правильную с точки зрения всех библейских позиций, то не только человеку не поможешь (он все равно не отстанет от того, что задумал), но и сам будешь вязнуть вместе с ним.

Что посольские? Вы думаете, отравлены только посольские? У них "сочувствующих единомышленников" очень много — гораздо больше, чем мы думаем. Они все уже услышали, на форумы не ходят, остааются в своем обаянии... Зачем нам-то вариться в их же ... ...?

вот и хорошо)))

вот недавно СА отлучил целую церковь, в чём собственно и была косвенная причастность и форума, это если проследить всю цепочку за несколько лет, ( долго рассказывать сейчас во всех подробностях)то спасибо темам о СА за пробуждение некоторых от сна...

мне в своё время тоже , чтобы выйти из ПБ, косвенно помог форум, так как я пришла сюда будучи в ПБ и год просто читала и лишь потом ( ещё до КК), что =то стало открываться, ну и  стала оставлять посты.

горечи и обиды нет и я редко сюда захожу, не так как раньше, когда в этом нуждалась, было время...

Как раз прохожу такой отрезок в своей жизни. Все сказано и доводы приведены..... Спасибо, сестра, что вот так вроде не по теме, но сказала мне то, в чем я себе не хотела признаться .... Пора принимать решение, хоть  и не хочется........ эх.... но другого пути нет.

Лагуна, аналогичная ситуация и со мной......... точь в точь, только со мной это произошло СРАЗУ после истроии с КК.

 Ему не "пофигу" )  С таким же успехом можно и говорить,-кому суждено,кто "должен",тот еще попадет на квартиру,крышу над головой ,жизнь.Очень не хочется,чтобы новые   люди попадали в это сообщество снова.

 Рады за Вас,другим в это предстоит только окунуться,чтобы потом выйти с потерями.Идеология работает до сих пор.Но,понимаю,своя рубаха,она ближе,конечно.

всё утрясётся, нужно время и это сложный период, Бог не оставляет)))мужайся, сестричка)))

И мне помог форум. Но я хочу сказать, что сейчас уже другое время, другой момент времени. Эти ролики уже все знают, и те, кто должны были сделать правильное решение, сделали его. Уже никто не вешается и квартиры не отбирает. Ситуация усугубилась тем, что ушла вглубь. Страшилками про Сандея уже никого не испугаешь. Нужны реальные свидетельства славы Божьей. Да, нужно давать оценку прошлому, но, по-моему, перод рефлексирования по этому поводу, как у того же уважаемого Рокода, должен быть завершен. Они не хотят, чтобы мы за них плакали, вот в чем дело. И даже те, кто сейчас в подвешенном состоянии, но остался в ПБ, привык к этому состоянию. И если раньше всякая новая информация била точно в цель, то теперь вызывает обратную реакцию, и это нужно понимать.

 Боже упаси,но мне хотелось бы,чтобы Вы с Вашими приятелями были в состоянии адекватности,а не смайликовой и несмайликовой игривости ,учитывая положение некоторых людей.- Я не себя имею ввиду. Тем более,что Вы пишите,что " я, тоже кстати пострадавшая от еретического учения ПБ "
Тем более,что это ,как Вы пишите"еретическое учение" навязывается и защищается до сих пор,и под это учении и идеологию,выкачиваются у людей мозги,дущевные и финансовые силы до сих пор.
В т.ч. и под  многолетнюю их фишку "Строительство Духовного Культурного Центра ПБ" что прямо ,а в др. свидетельствах и косвенно ,перекликается с темой данного форума.  

всему своё время)))

Рокод, мы можем сколь угодно не хотеть или хотеть — от нас попадание или непопадание в конечном счете не зависит. А вот одни и теже ссылки, прводимые годами, если раньше вызывали сочувствие, то теперь многих раздражают. Да-да, именно так. Вы не перестрадаете за всех и не подстелите каждому солому.

Да, Рокод, кому суждено, обязательно попадет на все, что суждено по полной программе. Это не значит, что мы должны занять крайнюю позицию, но и наивно надеяться, что мы ког-то можем спасти.

А кстати, что, на квартиры до сих пор попадают?

Если Вам действительно интересно ,-я отвечу.
Ольга Сергеевна Базовая ,в числе 23 человек, проходящих только по одному банку(,есть и достаточно других банков и людей,-73 пострадавших,которые пострадали по финансовой компании "Грант",которую рекомендовал Сандей  с высоких сцен,через бабушку"миллионершу" Данильченко Е.А. до сих пор ,как Вы пишите"вариться в экстрементах").
Т.е.ходят по судам,не имеют средств к существованию,живут в подвешенном состоянии,имея огромные ,милионные долги перед банками. 
Эти люди  на грани выселения из своего жилья,получив т.н. исполнительную  надпись. 
И ,как Вы пишите"злодеяния Сандея" никто бы не "навязывал"  ,если бы эти злодеяния им,и его опричничками и его   идеологией не навязывались бы  до сих пор,в ПБ  и в  подобных сообществах.
Привлекая всё новых и новых финансовых доноров,в т.ч. и для этих "злодеяний", и в т.ч.  и для ухода от ответственности за эти "злодеяния".
Прикрывая эти "злодеяния" красивыми словами о БОГЕ.
И  о  "Строительстве Духовного Культурного Центра ПБ",чтобы было для многих  по теме форума.

у них сейчас там что-то новое, подробности не знаю, но в этой  церкви , что отлучили, её  пастырь запретил своим в этом участвовать, узнаю подробности-изложу...

может кто знает об этом? какая-то пирамида опять...

Но они же живут? Ходят по судам и прочее — значит, все же какие-то средства есть и не все так уж мрачно?

Вот видите - ты им миллион роликов предоставь, они будут делать свое.

Я время от времени общаюсь с посольскими. Они знают все эти ролики. И продолжают ходить в ПБ. И продолжают участвовать в пирамидах. Потому что жажда шары у них - сильная жажда. Сильней, чем жажда по Богу. Их не остановили ни ролики, ни самоубийства, ни подвешенные состояния многих...

Так что делать-то?

Цитата SHanell

они же живут? Ходят по судам и прочее — значит, все же какие-то средства есть и не все так уж мрачно?

Конечно не мрачно.Радостно и весело.

А кстати, что, на квартиры до сих пор попадают?

А Вы думаете,что это всё игрушки ? Я не думаю,что такой серьёзный человек ,как  Вы так думает.
Попадали,попадают,и к сожалению будут попадать.(((
И будут не только старые,но и "новообращенные",т.к. эта идеология в действии,несмотря на то,что мы должны  и нам " нужно радоваться за меня, что я, тоже кстати пострадавшая от еретического учения ПБ, реанимировалась и по-настоящему радуюсь" Мы и радуемся,но скорбим  о том,и о тех ,кто пападает до сих пор. Но,не только скорбим,но и что-то,в меру своих слабых иногда ) сил,пытаемся что=то делать.Хотя бы информировать,радуясь за реанимированных.Но,думая о тех,кто попадает ежедневно,которые "варятся в судебных в экстрементах

я по себе знаю, что по судам я бы по своей доброй воле пойти бы не смогла из-за элементарной нехватки денег , но вот помог один человек и оплатил адвокатов, которые помогут со всеми судами( Лёня, моя благодарность безгранична), а те деньги, что есть , их даже на минимум прожиточный не хватает, так что я этих людей понимаю...без денег могут просто ходить по судам, но безрезультативно...

Я не говорю, что весело. Но за что-то же она живет, ест, пьет, ходит по тем же судам... Я почему так прямо об этом говорю, потому что знаю, что такое когда действительно ничего нет. Вот мне тоже сейчас по судам пройтись не помешало бы, однако я вот сижу тихо, потому что нет ни копейки на издержки, на транспорт, чтобы доехать до этого суда. И если мне человек говорит о том, что он купается в экскрементах, но при этом ходит по судам (удовольствие не из дешевых), питается и так далее, то как то недоверие вызывает.

Не, ну это понятно. Но Вы же при этом не оплачивали судебные издержки, к примеру? ))

Немного шутки юмора по теме. Я заметила уже давно, что "нет денег" (или просто "чего-то нет") у каждого свое. И вспоминается мне одна ситуация житейская-прежитейская.

В 1993 году я работала в оч. престижном вузе. Это была первая организация на Украине, где перстали выплачивать зарплату и не платили годами.  Вот как-то сидим мы в классе с моей обожаемой шефиней, профессором Анной Алексеевной (имя изменено), ждем студента. Май. Зарплаты мы не видели с прошлого года и не намечалось в ближайшем будущем. Ни у меня частных уроков в тот период, ни у АА даже пенсии (мы делились в те года друг с другом последним). Пенсию ей тоже задержали. И она, и я жили в прямом смысле слова на зарплату. Ей  помогать было некому, мне тоже. У меня на тот момент в холодильнике повесилась мышь, обнаружив 200 г старого сала и три кило гречневой сечки (я тгда седьмой месяц питалась супом из сечки с салом, которое ненавижу).

Короче, сидим мы, смотрим друг на друга, пьем чай С САХАРОМ!!! и жрать хотим до дури — причем не просто, а МЯСА.  Стали говорить о дичи, запеченной на углях. Чуть-чуть попустило, и мы поняли, что пирожок с морковкой из кондитерской через дорогу напротив вполне бы утешил. Но денег НЕТ. Нет - и все. На метро АА ездила по пенсионному, а я ездила через весь город наземным транспортом, убегая от контролеров. Короче, на душе скверно. И одолжить не у кого: у тех,

Мне одна сестра из Германии написала про свою церковь. Да, у них есть пастор, но обстановка в церкви меня приятно удивила: там проповедовать может любой член церкви, и после каждой проповеди идёт разбор её: если кто-то не согласен, высказывает свое мнение и обосновывает его. Все вопросы решаются сообща на общем собрании. Пастор находится там  в тени, все члены церкви имеют одинаковые права и нет культа пастора. Когда я размышлял о церкви сестры и порядках в ней, то сразу вспомнил ПБ и СА. В ПБ диаметриально противоположная ситуация: там культ пастора. Вывод: горе церквям, где процветает культ пастора, а не Бога. Людям всегда больно, когда Бог разрушает идолов в их жизни. Я очень рад за всех братьев и сестер, которые вышли из этого культа. Пусть и дорогой ценой многим это далось, но они должны славить Бога за то, что Он развернул их в правильную сторону. Я искренне и глубоко верю, что Бог залечит раны всех пострадавших от этого культа, и даст силы  помогать другим не попадать в такие культы, помогать мудро и с любовью.

Короче, на желудке (и на душе) скверно. И одолжить не у кого: у тех, кто одалживает, не жлобится, тоже реально нет денег, а те, у кого деньги есть, жлобится по-черному и не то что не одалживает на пирожок с морковкой, но даже не выставляет двойную половинку (кофе, кто не помнит :) ) в кофейне, тем самым прреступая неписаный закон наших джунглей.

В общем, тоска.

И тут в класс заплывает красавица, почетная-перенародная-перепрофесорша (тоже в возрасте) Валентина Валерьевна (имя изменено). Села к нам третьей, мы налили ей чаю... Повели разговор (студента так и не было) задушевный... Однако в те времена все разговоры сводились к задержке зарплаты и к "нет денег". Мы с АА стали говорить что вот, денег нет, а пирожка с морковкой... того... хочется... И тут ВВ встрепенулась: "Ой, девочки, - говорит, - да-да-да, с деньгами — это ж просто кошмарный ужас! Безобрразие! У меня нет денег совсем, хоть шаром кати, никогда еще такого не было - я второй год дачу не могу достроить и вот теперь приходится бензин экономить".

Мы с Аннушкой только выдохнули и переглянулись...

Занавес.

Пост-скриптум. А пирожки мы с Аннушкой таки съели, только не с морковкой, а с повидлом. Нам студенты принесли под вечер. У нас были замечательные студенты...

Эх, время было какое классное... :)

Ты же обещала !!!!!!!!!

Конечно есть, но в ней нулевая активность, потому, что на самом деле пострадавшие никому из активных форумчан-оппонентов СА не интересны - интересно поизысканнее поглумиться над СА. К сожалению...

A чё ? Логично. Если человек, имея деньги, начинает себя считать Богом...