что теперь делать?
вы не знаете другой ЗАКОН?
выдумываете! и знать вы этого не можете, потому что не знаете оппонента.
что теперь делать?
вы не знаете другой ЗАКОН?
выдумываете! и знать вы этого не можете, потому что не знаете оппонента.
Откуда им было взяться тогда? Разве что, если посчитать по всему миру. Читайте историю церкви. Тот, кто не знает истории церкви - учить не может.
не так! провокация есть. можно самому проанализировать.
отлично знаю, что провокация есть.
какое ваше знание, мне не известно.
и у себя дома без смущения и угрызений совести.
у меня нет такого запрета, как Бог дал евреям.
вы не служите Церкви. и мы с вами это отлично знеам, не так ли?
То, что вы читаете - это перевод, комментарии. Может, Павел написал так образно...
кроме издевательства и хамства ничего не вижу в этом ответе.
взяли на себя роль Бога утверждать у кого вера, а у кого нет веры?
читали!
и вам рекомендовано по этому вопросу внимательно и вдумчиво без предубеждения изучить всю 19 и 20 главы книги Деяний.
проанализируйте, сколько времени Павел занимался ремеслом, и кто обеспечивал его материальные нужды?
а лозунги оставьте для других.
А шить палатки и потом их продавать - это не бизнес?
А если пастор будет заниматься бизнесом и пропадать на работе все время, потому что так получается? А если бизнес лопнет, в современное время, так часто случается и пастор окажется банкротом? Вы об этом не думали?
То есть, праведник всегда будет обеспечен? Теория процветания? Но тут вы сами себе противоречите.
С этим согласен. Но истинное служение достойно награды. Так и священники Храма получали воздаяние за служение.
А теперь, типа, до шуток? Заботиться о пастве - это шутка?
Бизнес - это риск в наше время, а зачем подвергать риску церковь?
А как вот Павел трудился, да ещё уделял нуждающимся из церкви. Это не служение? Вся жизнь христианина - это служение Богу доброй совестью - на работе, в семье, в церкви. Во всех сферах жизни, полное посвящение.
Ну а если это постановление церкви, ведь не сам он это придумал? Человек, попавший в служение церкви не может сам это изменить. Другое дело - тоталитарные пастора.
Где такое написано? Есть оригинал постановления Павла?
Вы цитировали переводы, то есть комментарии. Вы мне дайте оригинальный текст Павла.
что за манера обращения? где вас такому обучали?
Тогда значит вера есть.
На остальное тоже есть?
За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
1-е послание Коринфянам 9 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/9/
Деяния апостолов 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/20/#35
Если да,то нечего тебе дорогой спорить со светомузыкой.Он отстаивает что жить от благовествования это не в общий котел засовывать руки и брать сколько поймал,а заходить в дома благовествуя и пользоваться их даяниями.
Но некоторые отстаивают правило церкви давать зарплату пастору за служение им.
это не анализ, а текст цитаты из Библии.
вот анализ:
по 19 главе свидетельство Луки "небоязненно проповедывал три месяца ... ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна ... Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины. "
после этого Павел продолжает своё третье путешествие через Македонию в Елладу и обратно через Македонию в Ефес, и собирает пресвитеров Ефесской повинции, которых готовил два года.
в своем обращении к пресвитерам блюстителям Павел упоминает три года, вероятно от времени своего прибытия в Ефес, и до сего часа, вместе с отлучение в Елладу.
мы отлично знаем, что церкви Македонии активно поддерживали Павла материально.
в Ефесе Павел жил у друзей Акилы и Прискилы, с которыми прежде познакомился в Коринфе, и поддерживал с ними связь.
знаем, что по возможности он мог с ними заниматься общим ремеслом.
в своей речи Павел говорит: "я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас".
как вы понимаете эти слова? образные?
вот истина: "Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал". не хотел брать от них.
не те люди, чтобы от них брать.
не напрасно Дух Святой воспрепятствовал Павлу идти в Ефес, а прежде послал туда Акилу и Аполлоса.
и эти слова: "сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии."
нужно понимать, что Павел занимался ремеслом, обеспечивая себя и спутников, и в то же время день и ночь обучал ефесян?
рекомендовано читать внимательно вдумчиво, а не заниматься передергиванием в поддержку еретических идей.
аналогичная ситуация, как в Ефесе, так и в Коринфе.
Павел не брал денег от тех, с кем было особенно трудно работать.
люди такие.
хотя потом пишет Филимону в Колоссы провинции Ефес:
19 Я, Павел, написал моею рукою: я заплачу; не говорю тебе о том, что ты и самим собою мне должен.
20 Так, брат, дай мне воспользоваться от тебя в Господе; успокой мое сердце в Господе.
21 Надеясь на послушание твое, я написал к тебе, зная, что ты сделаешь и более, нежели говорю.
22 А вместе приготовь для меня и помещение; ибо надеюсь, что по молитвам вашим я буду дарован вам.
(Флм.1:19-22)
это уже по-братски.
это всё, что вы хотели мне сказать в поддерку ереси, направленной на возбуждение лживого недовольства в церкви?
Даже более этого есть.
2-е послание Коринфянам 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/8/
Итак, перед лицом церквей дайте им доказательство любви вашей и того, что мы справедливо хвалимся вами.
2-е послание Коринфянам 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/8/
Апостол побуждал церкви богатые заниматься благотворительностью к бедным церквям.Но сам апостол умея работать руками не брал себе когда мог работать.
Как только успевал заниматься учением в церкви просто неведомо.Скорее всего он был свободен в своем деле .
поясните насчет ереси,а то я как то уже сразу не схватываю.Возраст, понимаешь ли ..
может быть тех людей не Павел обучал день и ночь, а помазание?
а Павел ремеслом пошивочным занимался, как нас тут пытаются уверить.
в данном случае ересью является отрицание повеления Господа относительно благовествующих профессионально, как волы.
а долгие споры направлены на возбуждение раскола в умах верующих, чтобы расколоть церковь.
что возраст? уже до пенсии дотянулся возраст?
По-вашему Иисус Христос использовал неправильную "формулировку"?
Тогда зачем вы пишите об этом в этой теме?
Я не могу понять, вы считаете что вам можно писать не по теме, а если кто-то отвечает вам, то это "не флудите"?
надо же так извращенно под себя подгонять слова апостола.