Слово какое-то новое.
Слово какое-то новое.
Одна и та же, много раз повторяющаяся ложь из пустоты. Павел сам подтвердил то, что в названии темы.
А вы там ходите по двое по Израилю в Киргизстане?
Но в христианских странах эта модель работает.Президент и правительство собирают налоги и сборы и распределяют внутри государства.И вдовы и сироты и многодетные обеспечиваются за счет этих сборов.
Коммунисты вообще хотели сделать еще точнее: все общее.Только Бога убрали.А так пошло бы.Колхозная система просуществовала довольно долго.
Да и среди христианских церквей подобное я слышал .В Америке есть большая территория фермерского хозяйства баптистов которые применяют этот принцип жизни.Никто оттуда сбежать особо не хочет.Ушедшие возвращаются не найдя ничего лучшего.
Ты не прав в этом.Господь позволил проповедующим Евангелие жить за счет церкви.Анафему за это нет.Имеют право на это.
Но не получат награды как написал Павел за безвозмездную проповедь Евангелия.
То есть Павел не запрещал получение доли от церкви,но увещевал что лучше служить трудясь своими руками чтобы иметь награду за труд от Господа, а не от церкви поместной.
У нас в России пятидесятники постоянно об этом учат.Потому и я знаю это.Еще так живут нерегистрированные баптисты.Есть такая конфессия.
Кверулянтство. Это телефон вставляет сам буквы...))
Когда христиане приходили в какой-то город или село, то строили церковь, школу, больницу. За чей счёт? Это плохо?
Какой бюджет в те времена? Апостол занимался своим делом - насаждал церкви, а строили другие. Тогда в школах при церкви изучалось Слово Божие. Это плохо? Больницы - это плохо?
Почему не имеет? А благотворительность?
Была, потом все изменилось благодаря благотворительности.
1-е послание Коринфянам 9 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/9/
1-е послание Тимофею 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/61/5/#17
Наравне со вдовицами читай контекст.
В эти дни, когда умножились ученики, произошёл у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
Деяния апостолов 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/6/
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
Деяния апостолов 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/2/
Пресвитера не исключение здесь.Они тратили тогда много времени на благовестие как апостол Павел.
Господь позаботился о своих служителях.
В домах тоже.Не думай что язычники жаднее были чем иудеи.Им нужно было только сменить Бога.
2-е послание Коринфянам 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/8/#3
А вы священник, или вы Храм? Если вы Храм, то не священник, а Священник в Храме - Иисус Христос.
Для того, чтобы понять хорошо это или плохо, прежде всего надо задаться вопросом - а зачем нужна церковь?
Дело в том, что люди даже толком не знают, для чего она нужна. И приходят в церковь чтобы получить помощь материальную, помощь врачебную и моральную.
Приходят не Иисуса познавать, а чтобы разбавить свое одиночество приятными людьми. Приходят не Иисуса познавать, а чтобы кто либо решил их материальные проблемы.
И таким людям по сути евангелие Иисуса Христа не нужно. Общение с Духом не нужно. Им прежде всего нужно, чтобы решились именно их нужды.
А если их нужды не решают, то они обижаются и уходят и кричат потом везде, что Бога нет.
Конечно нет! Какой Бог? Его искать надо, а им на блюдечке преподносят некие схемы решения их вопросов.
Но церковь создана не для того, чтобы проповедующие евангелие жили от благовествования. Хотя некоторые её так себе и представляют - я буду пастором и меня будут содержать.
Церковь создана, чтобы собирать Господних под крылья Святого Духа и чтобы они из себя устрояли дом духовный. И только после этого, после того, как устроят внутри себя храм, они могут адекватно распределять деньги.
Ведь не зря апостолы выбрали на распределение финансовой помощи одного из самых помазанных Духом Святым - Стефана. И уж помазанный Стефан точно знал, кто нуждается, а кого отправить ни с чем. Потому что Дух Святой занимал всю его внутреннюю жизнь.
И таким, как он, вовсе не трудно указать Ананиям и Сапфирам на их место. И ни жалости не будет, ни сожаления.
Ну не все...
продолжение.
Это и есть настоящая церковь и настоящее евангелие, как об этом и говорил Иоанн -
3. о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
(Первое послание Иоанна 1:3)
Если расшифровать, то он говорит так:
мы вам рассказываем о том, что сами видели и слышали и в чем сами находились, поэтому и призываем вас придти к нам, чтобы иметь с нами общение.
А почему? А потому что наше общение с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
Понимаете? Он призывал, т.е. евангелизировал, чтобы привести людей в свое общение, и научить общаться с Отцом и Христом.
А сегодня картина удручающая. Те, которые, якобы, проповедуют и просят за это деньги, они вообще не имеют общения с Богом. Но деньги им подавай за потраченное время.
И получаются церкви полностью земные, без Духа, только с некими правилами и порядками, но они не спасают. Потому что упустили важное, которое им кажется и неважным.
Ведь атрибутика есть, что ещё нужно? И начинают придумывать проповеди, скачивать их из интернета, в общем, налаживать свой непростой бизнес. Но даже и представить не могут, что когда-то за это придется платить. Бог же не идол. Он уже сегодня выходит против людей. А они кричат что это - власти, сатана, недоброжелатели и т.д. и т.п.
И начинают уничтожать и морально и физически того, кто им кричит - покайтесь! Ибо приблизилось царствие небесное!!!!
А морально уничтожить это они мастера, им равных нет. Только Бог сильнее. И Он обязательно отомстит за Своих. И Сам сказал -
19. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
(Послание к Римлянам 12:19)
Мы вообще себе не принадлежим.Все Божье.
Послание к Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/2/
По мне, так пора возвращаться к проповедованию бесплатно, чтобы не получать от проповедования никакой выгоды.
Чтобы не рождать этаких мулов. Мул — это скрещивание осла и кобылы, поэтому мул бесплоден. И нет плода.
Сегодня церковь — это тот же мул - весть о царствии Божьем, скрещенная с миром сим.
И поэтому так же бесплодна. Как бы не старалась заиметь плоды духа. Не получится.
Мул бесплоден априори. И по другому не будет.Больнички-стационары появились во времена чумных и тифозных эпидемий.. Открывали их именно христиане..
А вот о школе ты заведомо соврал.. - ..Павел покинул их, забрав с собой учеников. Теперь он каждый день проводил беседы в школе Тира́нна. Это продолжалось до двух лет,.. (Деян.19:9,10)
Ещё как пашут!
Знаю одного пастыря, так он трудится на благо церкви,
не покладая рук!
И в собрании в Церкви, и на домашних собраниях по домах,
и в приют идёт, и евангелизации ведет.
А вы говорите....
Вы назовите мне церковь, в вероучении которой есть догмат, который говорит о том что пресвитеры обязательно должны получать зарплату.
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
не флуди те, а отвечайте на поставленный прямо вопрос о грамотном употреблении слов русского языка.
без знания слова "конфессия", ни один человек не может рассуждать о конфессиях.
люди с поврежденным умом не могут кого-то спасать от разрушения мозга.
вы заблуждаетесь, не зная многих текстов книг Нового Завета.
читайте, что написано о здании церкви, где собирались христиане:
Деян.11:26
Целый год собирались они в церкви
и учили немалое число людей, и
ученики в Антиохии в первый раз
стали называться Христианами.
1Кор.11:18 Ибо, во-первых, слышу,
что, когда вы собираетесь в
церковь, между вами бывают
разделения, чему отчасти и верю.
Исус Христос призывал к Себе труждающихся и обремененных:
Матф.11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
к этой задаче призвана Церковь Христова.
Вот так люди ушедшие (или их ушли) из церкви и пишут однобоко, а даная однобокость в даном случае, является ложью и мало того- прислуживанием диаволу.
Люди в большинстве прихдят к Богу поверив в спасительную жертву Христа и естественно каждому человеку нужна поместная церковь.Понятно что в этих церквях есть часть и случайных людей, и это не новость, так было сказано даже самим Христом.
Но такое говорить о всех людях в церкви,повторюсь-это прислуживание диаволу.И мне очень жаль, что на этом форуме, такие выражения от ушедших, уже в порядке вещей.
Просьба к модераторам принять это к сведению.Спасибо.
я не ушла из церкви.
в большинстве? Вы умнее Иисуса Христа, который сказал - не бойся малое стадо?
И ваши слова - Люди в большинстве прихдят к Богу поверив в спасительную жертву Христа и естественно каждому человеку нужна поместная церковь.Понятно что в этих церквях есть часть и случайных людей, и это не новость, так было сказано даже самим Христом.
Так вот такое времяпрепровождение они и называют верою в спасительную жертву Христа.
И видимо вы отстали от жизни, или обитаете в своем небольшом обособленном кругу, поэтому и не в курсе, а может и не желаете быть в курсе о том, что творится вокруг.
Творятся беззакония и везде под эти беззакония подставляется имя Христа.
Да так подставляется, что оно уже хулится у язычников, благодаря псесвдохристианам.
а вы покажите нам пример. Ведь если у вас есть достойные люди в церкви, то их должны знать.
А так это просто переливание пустого в порожнее.
Дьяволу уже давно удобно жить в церкви на главном сидении в первом ряду.
да из церкви нельзя уйти. У вас же закрепленный веками стереотип, которого вы с постоянством держитесь.
А почему? Потому что другого не имеете, или не хотите иметь.
И ваше выражение - от ушедших, говорит мне, что вы подчеркиваете мои слова, а сами говорите так же, но только в противоположном.
И вам, почему-то это можно, а мне ни в коем случае нельзя.
Фарисейство зашкаливает.
Господи, и этот человек будет мне утверждать об Иисусе Христе?
Вы - жалобщик. Забейте меня камнями, и тогда вам никто не будет мешать жить так, как вам кажется правильным.
И если это церковь, по-вашему, то оттуда не уйти надо, а бежать сломя голову.
А где вы видите церковь Христову?
Там где:
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,
чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Так к по отношению к кому, Он сказал "малое стадо"?
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Не употребляйте имя Господа всуе и успокойтесь,жалобу на вас не подавал.
Я говорил в общем не только о вас и это для вас было бы лучше-меньше языком грешили и больше за собой смотрели.