Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования  

Старожил
+603
|19 Июл 2020
0
Цитата L0L
пастор сам остался?

Этот пастор до сих пор морочит головы людям, служения проводит. Правда, теперь онлайн. Убежавшие от него называют его "сталин", есть у него и "берия" также. Но овцы всё же кормят их.

Старожил
+10586
|19 Июл 2020
0
Цитата Kpиcтинa
Но овцы всё же кормят их

ну и зря

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+603
|19 Июл 2020
1

Адепт - это приверженец, последователь какого-н. учения.

Хамство - это грубость, невежество, некультурность.

Это вы позволяете себе непонимание значений слов, а берётесь, скрывая себя за всякими никами, свои мнения тут высказывать. Не прячьтесь тогда со своими мнениями. Тем более по духу узнаётся давний участник форума. Вы чего боитесь? Напишите в профиле, кто вы, из каких областей будете.

Гость
L0L
-15
|19 Июл 2020
1
Цитата Kpиcтинa
Этот пастор до сих пор морочит головы людям, служения проводит. Правда, теперь онлайн.

в онлановом служении нет десятин. вы довольны?

 

Цитата Kpиcтинa
Убежавшие от него называют его "сталин", есть у него и "берия" также. Но овцы всё же кормят их.

вы знаете что значит имя Берия?

 

ну и зря

тебе что до того?

Старожил
+10586
|19 Июл 2020
0
Цитата L0L
тебе что до того?

Кристина, не общайтесь с этим пошляком и матерщинником. Это бот.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+603
|19 Июл 2020
2
Цитата L0L
в онлановом служении нет десятин. вы довольны?

Ееееесть десятины  там ! Вот вы незнайка же!  "Берия" на гитаре что-то исполняет, дальше идут призывы к десятинам и пожертвованиям и номера счетов , как им переслать.

я бы не знала и знать не желала, но встречаю в городе "прихожанок" этого пастора. Они со мной обнимаются несмотря на карантин и берут у меня мой телефончик, поздравляют с днём р., потом шлют всякие картинки, затем шлют вот эти ссылки на их онлайнслужения.

Старожил
+10586
|19 Июл 2020
1
Цитата Kpиcтинa
шлют всякие картинки, затем шлют вот эти ссылки на их онлайнслужения

только это не служения, как и то, что было до этого в залах, так как

там публика как бы онлайн, а проповедник - офф-лайн, то есть, как

будто в записи говорит, ведь вопросов задавать нельзя, ибо можно якобы аж

Духа Святого огорчить, если прервать этот монолог, состоящий из смеси

околорелигиозных рассуждений, досужей болтовни и уходов вообще

куда-то не туда в сторону. Практическая полезность для взросления

собравшихся и воспитания в них самостоятельных зрелых христиан

отсутствует как составляющая в речах такого рода.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+603
|19 Июл 2020
0
Кристина, не общайтесь с этим пошляком и матерщинником. Это бот.

Хорошо, не буду общаться с ним. Точка.

Гость
L0L
-15
|19 Июл 2020
1
Цитата Kpиcтинa
Ееееесть десятины  там ! Вот вы незнайка же!

Откуда там им взяться?

 

Цитата Kpиcтинa
"Берия" на гитаре что-то исполняет, дальше идут призывы к десятинам и пожертвованиям и номера счетов , как им переслать. я бы не знала и знать не желала, но встречаю в городе "прихожанок" этого пастора. Они со мной обнимаются несмотря на карантин и берут у меня мой телефончик, поздравляют с днём р., потом шлют всякие картинки, затем шлют вот эти ссылки на их онлайнслужения.

вы церковь покинули значит...

только это не служения, как и то, что было до этого в залах, так как там публика как бы онлайн, а проповедник - офф-лайн, то есть, как будто в записи говорит, ведь вопросов задавать нельзя

если трансляция на ютубе или инстаграмм, то есть комментраии. 21ый век.

Местный
+36
|19 Июл 2020
1
Бог устроит

Бог устроит так что евангелистам помогают все желающие.

 

Цитата Kpиcтинa
В нашей церкви не посылали евангелистов в Африку, а только в другие города Казахстана. Но у пастора была позиция: миссионер должен научиться выживать на миссионерском поле сам, без поддержки, вот тогда он - настоящий миссионер!

миссионеру без поддержки трудно.

Гость
L0L
-15
|19 Июл 2020
1
Теория о том, что слова в 1-м Иоанна 1:8 призывают исповедовать наличие в себе греха, чтобы доказать наличие в себе истины - это жалкая попытка лдецов оправдать свою ложь и аморальный образ жизни.

т.е. ты и дальше утверждаешь что ты безгрешен? да или нет? внеси наконец ясность.

Старожил
+603
|19 Июл 2020
0

Старожил
+10586
|19 Июл 2020
0
Цитата L0L
т.е. ты и дальше утверждаешь что ты безгрешен? да или нет? внеси наконец ясность.

то есть, я утверждаю, что я праведен верой в Господа Иисуса Христа, а ещё утверждаю,

что кто делает грех, тот от дьявола. Что-то не так? Кто делает правду, тот праведен.

Не знали? Вы думаете, что можете жить в грехе и утешать себя мыслью из ложного

толкования 1-го Иоанна 1:8, думая, что там просто слова о том, что все христиане

много грешат? Какая наивность!  Про "безгрешность" смешно даже читать, потому что

все мы потомки Адама, но если человек живёт верой, то он праведен, а не грешен,

что вы считаете нормой, насколько я понимаю. Если вы живёте в грехе лжи, то понятно,

почему вы подозреваете в греховной жизни других. Вас ведь учили такому пониманию

1-го Иоанна 1:8 далеко не те, кто подражает Апостолу Павлу в труде на работе,

которая никак не связана со служением?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
Модератор
|19 Июл 2020

По причине создания нового ника с целью вброса провокационных реплик, засорения тем форума разбирательствами, оскорблениями и хамством, ник LOL получает бан за нарушение правил №1,3,5. Множество грубостей удалены.

Старожил
+327
|20 Июл 2020
0
Цитата Kpиcтинa
Напишите в профиле, кто вы, из каких областей будете.

Вас могут обвинить в выуживании личных данных

данных когда вы спрашиваете такое.

Старожил
+10586
|20 Июл 2020
0
Цитата omeg
Вас могут обвинить в выуживании личных данных данных когда вы спрашиваете такое.

кто?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
0
кто?

кто я вас спрашивал в какой вы стране, (за область не спрашивал), то получил штраф за выуживание личных данных

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
кто я вас спрашивал в какой вы стране, (за область не спрашивал), то получил штраф за выуживание личных данных

а, да, было такое. Не надо этого делать. Кстати, правильно ли делал Павел, что учил

пресвитеров Эфеса подражать ему в труде на работе, не связанной со служением, чтобы

им потом обеспечивать себя самостоятельно?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
Кстати, правильно ли делал Павел, что учил пресвитеров Эфеса подражать ему в труде на работе, не связанной со служением, чтобы им потом обеспечивать себя самостоятельно?

Давайте порассуждаем о конкретном случае. Есть реальный человек , имени называть не буду,который ездит по разным городах и на улицах проповедует Евангелие и призывает к покаянию.  Как по-вашему, стоит ли поддержать его материально?

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
Давайте порассуждаем о конкретном случае. Есть реальный человек , имени называть не буду,который ездит по разным городах и на улицах проповедует Евангелие и призывает к покаянию.  Как по-вашему, стоит ли поддержать его материально?

Стоп. Это не то. Это вообще не то. Павел так не делал. Он приезжал и начинал

всё с нуля, а не "приехал, поставил "евангелизационную палатку", провёл

"евангелизацию" и адью". Нет. Он оставался надолго в населённом пункте и

жил там, утверждая учеников. А утверждение учеников примерно до своего

уровня - это уже никак не благовествование, а другое. А то, как Иисус повелел

жить от благовествования Своим Апостолам в начале, не подходило в таком

случае вообще, потому что города были языческие, люди вообще чужие - не евреи

часто, а повеления вот так входить в дома иноплеменников и питаться у них

просто не было, хотя было повеление питаться (не кляечать деньги) у евреев,

входя в их дома со словами "мир вашему дому". Нельзя было брать в дорогу сумку,

деньги и перемену одежды - доказательство краткосрочных походов по территории

Израиля. А путешествия Павла и его жизнь, скажем, в Эфесе продолжительностью

аж в 3 года - это не краткосрочный визит к родным по плоти израильтянам.

Ну, послали вы, допустим, человека в деревню, ну, попроповедовал он там,

кто-то уверовал. Что дальше? Ваш человек уедет и просто скажет местным из

деревни ездить в город на служение? Не, это не годится. Это безобразие будет.

Павел не был благовестником типа "приехал и уехал с концами". Он оставался

и утверждал учеников, при этом работал там, чтобы приучить и местных к труду,

чтобы они не вздумали воспринимать служение как вариант тунеядствовать.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
Стоп. Это не то. Это вообще не то.

Вы советуете мне не поддерживать этого конкретного проповедника?

Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
Это вообще не то. Павел так не делал

А Иисус, посылая 70 учеников на проповедь, разве сказал им жить там 3 года как Павел в Эфесе?

Смотрите чтоб вы Павлом не заслонили людям Иисуса

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
Вы советуете мне не поддерживать этого конкретного проповедника?

Я советую вас спросить его, что конкретно он собирается делать там,

куда едет. Если просто посетить местную уже существующую общину,

чтоб "поблаговествовать" там уже верующим и вернуться назад с

собранными "благословениями" в виде ведра зелёных, то не ваше

дело помогать такому. Он уже получает свою награду. Если же

человек собрался ехать туда, где о Христе ещё не слышали, и

собирается основать там с нуля церковь, то это, да, благовестник.

Но он там обоснуется не для того, чтоб получать от вас постоянную

помощь, но не работать. Павел так не учил. Если у человека есть

достаточно ведения и любви к людям, то он точно устроится там

и в служении, и в работе. Поначалу можно помочь, потому что это

по любви будет в отношении к местным, которых он послан Богом

спасать, но это если он не планирует сделать местных "дойными овцами",

а будет вести себя среди них так, как Павел. На нужду можно прислать,

для служения новой церкви можно и нужно, а вот если кто-то не послан

Богом реально в такое путешествие, но задумал устроить себе, простите,

"кормушку", то на такого хитреца распространяется заповедь:

"кто не хочет трудиться, тот и не ешь". Ибо бесчинство (тунеядство) - это порок.

странствие, тому помогать не надо.

 

Цитата omeg
А Иисус, посылая 70 учеников на проповедь, разве сказал им жить там 3 года как Павел в Эфесе? Смотрите чтоб вы Павлом не заслонили людям Иисуса

Смотрите, чтоб вам не погибнуть в грехе лукавства, потому что ветхозаветные

походы 70 учеников Иисуса по подзаконному Израилю - это не проповедь

о том, что Иисус умер и воскрес из мёртвых, а своего рода "тренировка",

поскольку не могли ещё ученики готовить себе новых учеников и создавать

церкви. Апостолом язычников Иисус избрал не кого-то из этих 70, а именно Павла.

Так что не бунтуйте против избранного для этой цели Господом Апостола,

уж мы-то с вами точно не духовнее Павла. Он знал, что делает.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
Я советую вас спросить его, что конкретно он собирается делать там,

Вы были невнимательны. Он проповедует Евангелие на улицах и призывает людей к покаянию.

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
Вы были невнимательны. Он проповедует Евангелие на улицах и призывает людей к покаянию.

На улицах? С какой целью? Убедить начать ходить в ваше собрание или

реально с целью готовить учеников Христа - взрослых, зрелых, самостоятельных

людей? Если первое, то это не благовествование вообще, потому что в США

едва ли есть люди, которые вообще не слышали о Христе. Значит, задача -

привести в собрание, но не факт, что у вас из людей сделают учеников

Христа, ведь даже вы посмели поставить под сомнение авторитет Апостола,

Которого Сам Иисус отправил спасать и учить язычников. То есть,

реальных благовестников в вашем собрании на самом деле нет, так как

уличные "евангелизации" предполагают не работу по развитию людей,

а просто вовлечение в религиозную общину, ведь на улицу с таким

"благовестием" обычно посылают людей, которых Господь и не

посылал это делать. Поэтому обычно "евангелизации" такого типа

сводятся к рекламным лозунгам типа: "А знаете, что Иисус вас любит?

Нет? Не знате? Тогда приходите в нашу церковь, у нас классно, вам

понравится". Но это не проповедь в силе Духа и не работа в Его

дарах после исполнения ими призванными для этой цели людьми.

Нет, это больше похоже именно на "евангелизацию" в кавычках,

а не на спасающее жизни слово. Вот утвердить избранных в истине -

сделать их зрелыми самостоятельными духовными людьми - это в Духе,

а просто хождение в религиозное собрание в ожидании, что тебя там

однажды накормят духовно досыта - это просто общество потребителей

религиозного продукта, но не церковь Живого Бога.

А ездить по разным городам и на улицах там проповедовать - это вообще

не работа по утверждению людей, Павел не так делал. Он оставался, а не

"приехал-выступил-уехал".

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
На улицах? С какой целью? Убедить начать ходить в ваше собрание

Вы опять извращаете смысл.  Я уже вам 2 раза написал что призывает людей к покаянию. Здесь вообще не идет речь о нашем собрании.

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
Вы опять извращаете смысл.  Я уже вам 2 раза написал что призывает людей к покаянию. Здесь вообще не идет речь о нашем собрании.

Призвал к покаянию и уехал, не утвердив людей? А смысл? Где ученичество?

Где начатки учения Христва? Где крещение Святым Духом??? Взбудоражил

людей и уехал? И что им делать дальше с полученной информацией?

Идти в ближайшую конфессиональную организацию, думая, что это

то, что надо? Или раздал книжечки New Testament и адью?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|21 Июл 2020
1
А смысл

Благодарю вас за ответ.

Я понял вашу позицию так: (поправьте меня если я неправильно понял)

Вы считаете что не следует поддерживать этого человека. Вы считаете что он не должен призывать людей к покаянию на улицах. Вы считаете что ему не следует проповедовать на улицах разных городов а сидеть в одном месте и работать .

Старожил
+10586
|21 Июл 2020
0
Цитата omeg
Я понял вашу позицию так: (поправьте меня если я неправильно понял) Вы считаете что не следует поддерживать этого человека. Вы считаете что он не должен призывать людей к покаянию на улицах. Вы считаете что ему не следует проповедовать на улицах разных городов а сидеть в одном месте и работать .

Поправляю. Толку от такой деятельности мало, потому что Апостолы так не делали.

Проповедуя Евангелие, они не уезжали тут же в другой город, а что делали?

Они оставались и работали с новыми учениками до тех пор, пока те что?

Пока те не превращались хотя бы в пресвитеров по уровню. Это всё делается

в Духе. А ваш проповедник устраивает "евангелизации" и бросает людей.

Это не то, вообще не то. Пусть работает своими руками, если куда-то поехал,

селится там, где проповедует, и работает там, не бросая новых учеников, а

занимаясь их взращиванием. Уличные "евангелизации", как показала

практика, неэффективны вообще. Нужно действовать по Духу и приобретать

учеников, а не просто будоражить людей.

Спонсировать такую деятельность считаю бессмысленным. Больше пользы от

работы простых "прихожан" в домашних группах, где новым людям уделяется внимание.

Зачастую люди на домашних группах куда опытнее и духовнее тех, кто 2 раза в неделю

что-то говорит из-за кафедры. Нет в Писании примеров того, чтоб Апостол Павел где-то

проповедовал и бросил тут же новых уверовавших.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+327
|22 Июл 2020
0
Поправляю.

Как должна по вашему мнению действовать Церковь в таком случае? Должна ли Церковь по вашему мнению увещевать этого проповедника чтоб он перестал ездить по разным городам и проповедовать на улицах?

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.