На стороне установленных правил на форуме InVictory, не более. А приписывание модераторам вымышленных вами действий - это уже лжесвидетельство и нарушение правила №10.
............................
При таком засорении собственной темы разбирательствами не по теме и копированием в неё реплик с другой темы, она будет закрыта без предупреждения за нарушения в ней (и самим автором также} правила №7.
Мда-а.. ну что на это сказать.. Если честно и откровенно.. то ты и все вы здесь господа из светомузыкальной группы.. вызывающе а порой просто цинично - выдираете тексты и манипулируете Св.Писаниями.. К примеру вот здесь - ты Сумчатый взял и выдрал текст из ВЗ с повелением Христа своим ученикам всего-лишь проповедовать о том, что - "что приблизилось Царствие Небесное".. при этом ты не понимаешь или спецом игнорируешь тот факт.. что посланные Христом всего-лишь еще ученики а не Апостолы и пастора.. Они уважаемый Сумчатый ими станут лишь несколько лет позже.. и вот тогда и станет актуальным вопрос - материального обеспечения их и их семей..
Именно об этом Апостол.. упрекая Коринфян в их жадности и плотском состоянии.. пишет - ".. в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?" (видать коринфяне так-же как вы господа, читая об этом в Писаниях считали. что это Бог учит их кормить дома волов а не своих пасторов в церкви)
И далее он уже объясняет открытым текстом.. "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования". (1Кор.9:9, 13-14)
Изучи внимательно эту 9-ю главу в ее целостности.. и попытайся понять, что это не наставление в вере а чистое обличение жадных верующих.. где присутствует и явный сарказм - "Или мы не имеем власти есть и пить? Или ... не имеем власти не работать?"..
П.С. Изучать Писания.. вам Сумчатый, светомузыке и всем еже с вами.. нужно только со Святым Духом а не с вашей - "умной головой".. А вот здесь у вас господа 100-пудов печалька.. и эта проблема у всей вашей группы именно от-того, что вы все находитесь вне Тела Христова.. Опс-с.. плиз спустите пар господа и подумайте трезво над моими словами. Обидеть вас не собираюсь, поверьте..))
Мира вам всем и мудрости от Господа Христа..))
какая уверенная самоуверенность в своей правде, и оскорбление оппонента лживым ботом. браво!
а еще в шляпе. без шляпы не посмел бы.
Изучать Писания.. вам Сумчатый, светомузыке и всем еже с вами.. нужно только со Святым Духом а не с вашей - "умной головой".. А вот здесь у вас господа 100-пудов печалька.. и эта проблема у всей вашей группы именно от-того, что вы все находитесь вне Тела Христова.. Опс-с.. плиз спустите пар господа и подумайте трезво над моими словами. Обидеть вас не собираюсь, поверьте..))
Мира вам всем и мудрости от Господа Христа..))
Новый Завет к твоему сведению начался со слов Христа - "Свершилось"..
..
верно! в Теле Христовом не бесчинствуют.
и служители в церкви не бесчинствуют, и имеют право жить от благовествования.
кто этого не понимает, тот глуп.
а кто против этого подстрекает, тот еретик - разделитель.
На эту тему могут рассуждать лиш те, кто принадлежит к поместной церкви, ведь это внутренний вопрос церкви.
Размышления тех кто вне церкви, не имеют никакой ни силы власти.Это тоже самое что не гражданину страны, указывать гражданам, какое у них должно быть правительство,президент, рассказывать что им не нужно платить зарплаты и т.д.
Совершенно верно!!!
"1Кор.9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования."
это кто написал?
вам уже отвечали на этот ваш вопрос, о каком повелении Господа говорит Павел.
повторю: "повеление от Господа каждому жить от того дела, которым он занимается, есть в слове Божьем.
делом нужно заниматься профессионально. "любители" только портят дело.
каждому христианину свидетельствовать о своем уповании во Христе - это еще не полноценное свидетельство о Христе. для полноценного свидетельства о Христе нужны более глубокие профессиональные знания, опыт и, главное, соответствующий дар от Господа, без которого не получится качественно сделать труд для Господа в Его церкви. "
если вас это не убеждает, то вы не в деле.
я благовествую в интернете. язычникам. бесплатно!
Христос говорил нужно креститься во Имя Отца, Сына и Святого Духа. См. Евангелие от святого Матфея.
нужно соблюдать ЗАКОН!
Не выдумывайте!
В Деяниях точно нет крещения во Имя Отца, Сына и Святого Духа?
Павел обрезал Тимофея. Не читали в Библии?
Там живут дети Божии.
вы не споблюдаете и половины того что соблюдали книжники и фарисеи.
Слова Христа вас однозначно обличают:
20 Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.(Матф.5:20)
у меня нет религии, а вера.
Неправду не пишите о фарисеях,
потому что слова Господа Иисуса Христа вас однозначно обличают:
---
20 Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.(Матф.5:20)
---
Вера у меня.
Однако Павел обрезал Тимофея. Не читали в Библии что ли?!
Но имел право
жить от благовествования.Вот его нравоучения-слова:
Как это поясни? Сесть за столом общим,вырезать жирный кусок(зарплату себе) и сказать:- я взял свою долю за служение Господу.Так понимать?
Тогда конечно проповедующий Евангелие уже получил свою награду.При этом ущемив других проповедующих.
Иуда веровол в Иисуса Христа?
Почему предал? Думайте и ищите ответ, ответ в Евангелии!
Зачем жить и питаться в доме тех кому благовествовать?
Лучше снять номер в отеле. И не обременять других.
Вы что-то учите не то.
зарплату оплачивает церковь.
община вся знает кому и сколько. нет тайны.
Современные благовестники зажиточные.
Имеют возмоможность жить в отеле,
чтобы не обременять единоверцев.
Нет. Вы так делаете.
Вы не соглашаетесь с правдой,
что зарплату оплачивает церковь,
а община вся знает кому и сколько.
Христа также служили имением!
Изучайте Библию:
--
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.
(Лук.8:3)
---
Провокационный вопрос!
вы пишете ложь про "не работающего пастора".
пастор это церковная должность, с соответсвенной оплатой труда.
Пишете:
---
Павел - апостол, а не пастор. Не занимайтесь софистикой.
с вами только не советовался.
у меня есть Господь!
вы тут при чем?
вы тут сказали, что не занимались ни тем, ни другим.
что же вы тут говорите, как эксперт?
вы что-ли Бог, что посылаете меня?
мне известно где питаться и что делать, когда Бог посылает.
а вы для меня в этом деле никто.
Вы не видите разницы в положении первой церкви и современной. В первые века церковь была малочисленна, гонима и презираема всеми. Сейчас же церковь многочисленна и уважаема, и имеет авторитет и влияние в мире, во всех сферах общества. По этому нормально платить служителям зарплату.
то есть занятость Апостолавыше занятости пастора .
Знаете примеры?
аминь!
вник в ваш спор.
если вы подумали, что левко говорил о тексте из книг ВЗ, то вы ошиблись.
левко говорил о тексте слов Иисуса, которыми Он напутствовал посылаемых им на проповедь в условиях действия законов и порядков ВЗ.
Иисус Сам определил их профпригодность, предварительно Сам научил их профессионально.
профессиональные знания левко никто из нас заочно оценить не может.
но, те, кто с ним общаются очно, без нас разбираются в этой оценке.
это с вашей стороны не серьёзный провокационный разговор.