И тем не менее профессия <пастор> внесенa и закрепленa юридическим законодательством в секулярные перечни по профессия почти во всех странах, как на пост советском пространстве, так и вне его.
Что и дает им право жить от того чем они занимаются, вообшем называя это - благовестие. И это повсеместная действительность, , хотите вы это признать или нет.  
Хотите считать, что оседлый пастор - не благовестник и не знамимается благовестием -  считайте, но по факту это уже дело членов тех поместных общин. Ведь это же они соглашаются выплачивать зарплату пасторам.
Поэтому они и должны и обязаны следить за финансовой дисциплиной, пресекая любые злоупотребления.

Ну а если это общество, есть ЧП - частное религиозное предприятие - то  владелец/владельцы  там никому из членов той организации и не будут подооотчетны. Ни в чем.
И как видим многие люди соглашаются с таким раскладом. И из года в год кладут свои $$$ в  карманы тех владельцев, которые себя сами  и пасторами , и апостолами и целителями и пророками провозглашают.
И от такого <благовестия> живут себе очень даже роскошо.

Ну да... Как минимум - Апостол правой руки...

то есть, внеконфессиональный внецерковный гражданин дерзит здесь на весь мир учить церкви, как им жить по своим правилам? удивительное в мире происходит.

лихо! а кого называть церковью? какое кому дело до церковных денег?

первая церковь была не в Ефесе, а в Иерусалиме.

про обеспечение первых учеников написано в книге Деяний. рекомендовано читать всем.

в Ефесе церковь появилась лет через 20 с лишним.

церковь в Ефесе начали Аполлос с Акилой.

группа церквей в провинции Азия с центром в Ефесе появилась еще позже.

это очень краткий курс истории первой церкви.

Их поместная церковь исключила из Церкви Христа отпустив с миром? :))

я не могу понять - вы живете точно так же как жили первые христиане, или наоборот, не живете как первые христиане?

Не вижу в постах чтобы Елиазар,или я, сравнивали себя с Иерсалимской церковью

(оскорбление удалено модератором, нарушено правило №5)

А кто лжец то?  Кто проповедует христианам обязанность приносить подобие десятины 10% от доходов?

Зачем вы отвечаете вообще, если вы не отвечаете на вопрос? Перечитайте еще раз вопрос, и потом свой ответ.

Я не спрашивал вас живете ли вы так как учил Ап. Павел. Я спросил живете ли вы так как жили первые христиане или вы живете совсем не так как жили первые христиане.

а что они тут делают? тут уже есть христадельфиане какие-то со своим иммунитетом.

а у этих в чем особенность?

погуглил. получилось "Итси́зм (нидерл. ietsisme [itsˈɪsmə] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма; выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимающих и не поддерживающих установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога и его трактовок какой бы то ни было отдельно взятой религии."

сразу подумал, что по определению это "шопопало."

зачем нам тут это?

что за странные вещи здесь написаны?

пастырей в церкви поставил Иисус, а не папа Римский.

пастыри в церкви были с самого начала, даже Павла еще на горизонте не было.

пастыри в церкви занимаются словом Божьим, а не рыбу ловят. рыбу печеную им Господь дает.

очень не разумно называть действия Павла не логичными и лицемерными. это результат очень не верного понимания написанного.

слова про тунеядствующих пасторов в Иерусалиме - откровенное беззастенчивое хамство. кто думает так хамить про тех, кто давно умер, тот может не надеяться на тёплый прием. как правило, такое хамство исходит от людей далеких от христианства.

вопрос к знатокам: сколько времени Павел занимался ремесловм во время своих путешествий, и почему он это делал? ответы принимаются только по Писанию без флуда и пустых философий.

кто не знает, могут не высказываться.

вы говорите так, как будто у вас в трудовой книжке есть запись о пасторстве и миссионерстве.

если вы не имеете предстваления о работе пастора и миссионера, то лучше не выказывать этого невежества.

надеюсь, про работу учителя вам что-то известно?

токарь работает на одном и том же станке и точит одни и те же детали. эти детали нужны другим людям всегда. пооэтому у токаря есть работа всегда.

точно так же работаект учитель, пастор и миссионер.

каждый день в мир рождаются новые люди, с которыми нужно работать тем, кто умеет это делать профессионально.

каждый год в школу приходят навые ученики, которых нужно обучать, простите, в одних и тех же помещениях.

с такими намеками и мыслями в голове Павел не жил. у Павла была даже договоренность с пастырями в Иерусалиме о сборе пожертвований для отправки в Иерусалим.

для чего вы здесь пытаетесь лживо ввести в заблуждение форум? такая ложь и клевета вскрывается легко.

вам есть чем доказать свои слова?

Сколько времени Павел помогал Акиле и Прискилле точно не известно.. Известно, что это было Коринфе, где верующие прославились своей жадностью, недисциплинированностью и лицемерием.. и по-ходу здравой и адекватной логики - только в свободное от пребывания в Слове и молитве время.. а это точно не каждый день..

А делал он это уже из-за упомянутой проблемы у верующих Коринфа - жадности и лицемерия.. думаю как следствин еще её родной сестри и брата- подозрительности и недоверия.. Портовый город все-таки.. где было полно всяких залетных разводил воров, мошеников-чудотворцев  и различного рода антракционщиков.. Думаю так.

С уважением.

"10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности. "

эти слова говорят о нуждающихся в материальной поддержке пастырей в Иерусалиме, а не о вдовах Иерусалимских, о которых заботятся на местах, а не сборами по всей Римской империи.

спорить бесполезно, потому что на практике известно, что сборы отправлялись именно пастырям в Иерусалим.

вы правду написали. еще в начале третьего путешествия, когда Павел пришел в Ефес к тому же Акиле, Павел долго жил у него, и наверняка помогал ему в их общем ремесле, как это было и в Коринфе, где они познакомились во время второго путешествия Павла.

8 Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием.

9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.

10 Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.

11 Бог же творил немало чудес руками Павла,

12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

(Деян.19:8-12)

По-твоему видать - повелел питаться только Святым Духом.. верно?

Похоже на паранойю..))

П.С. Всем Христовым - благословенного Вам и помазаного, воскресного Богослужения в присутствии Святого Духа!

любите повторять одни и те же слова? хорошо. мы это уже обсудили.

какое отношением имеет Павел к событиям Мф.10 и Лк.10?

Павел это повеление Господа напоминает коринфянам и нам.

не велел. сами давали, видя нужду.

что вы такое спросили про трудовую книжку Христа и апостолов?

не дерзите и не хамите! имею не только представление о работе  токаря или другого станочника, но и практику с знанием дела и применением. подколка не удалась. если хотите конфликтовать, то не со мной.

моисей мой друг и единомышленник. как здесь с ним поступили, это отдельный вопрос.

вы будете мне указывать, где, когда и как участвовать в форуме?