|18 Авг 2016
Цитата Пришелец
Ничего, это дело поправимое. А это тебя ещё больше заинтриговало?Интриги то особой нет...не зная предмета разговор - не смогу его продолжить/поддержать...все просто.
или
Интриги то особой нет...не зная предмета разговор - не смогу его продолжить/поддержать...все просто.
То есть Киракел мне ничем не помогает? 
Хм... надо об этом подумать.
Эту статью я нашел когда участвовал в теме о разводах. Вообщето я к психологам отношусть настороженно. Но в этой статье много чего обьясняется. Конечно она о семейных отношениях, но и между друзьями много чего подобного.
Иллюстрацией к 4 этапу отношений может послужить эта притча:
В одном маленьком городе живут по соседству две семьи. Одни супруги постоянно ссорятся, виня друг друга во всех бедах и выясняя, кто из них прав, а другие дружно живут, ни ссор у них, ни скандалов.
Дивится строптивая хозяйка счастью соседки. Завидует. Говорит мужу:
– Пойди, посмотри, как у них так получается, чтобы все гладко и тихо.
Пришел тот к соседскому дому, притаился под открытым окном. Наблюдает. Прислушивается. А хозяйка как раз порядок в доме наводит. Вазу дорогую от пыли вытирает. Вдруг позвонил телефон, женщина отвлеклась, а вазу поставила на краешек стола, да так, что вот-вот упадет.
Но тут ее мужу что-то понадобилось в комнате. Зацепил он вазу, та упала и разбилась.
"Ох, что сейчас будет!", – думает сосед.
Подошла жена, вздохнула с сожалением, и говорит мужу:
– Прости, дорогой. Я виновата. Так неаккуратно вазу поставила.
– Что ты, милая? Это я виноват. Торопился и не заметил вазу. Ну да, ладно. Не было бы у нас большего несчастья.
... Больно защемило сердце у соседа. Пришел он домой расстроенный. Жена к нему:
– Ну что ты так долго? Посмотрел?
– Да!
– Ну и как там у них? – У них-то все виноваты. А вот у нас все правы.
А вот пример когда один застрял в 3 этапе отношений а другой достиг 7 этапа. Получается очень грустная картина.
http://www.foru.ru/slovo.5977.6.html
Здесь такие же отношения между Израилем и Богом.
4 Имена им: большой - Огола, а сестре ее - Оголива. И были они Моими, и рождали сыновей и дочерей; и именовались - Огола Самариею, а Оголива Иерусалимом.
5 И стала Огола блудить от Меня и пристрастилась к своим любовникам, к Ассириянам, к соседям своим,
(Иез.23:4,5)
С моей точки зрения дело все в разных психологических типах людей.
Одни - педанты, анализаторы органайзеры - все у них распределено по строго заведенным им полочкам:
как вещи, так и их мысли/воззрения/рассуждения и даже сфера чувств. Им в этом своем строго
распределенном мире очень комфортно..и понятно зачем та или иная полка...и они функционируют
свободно в этом ,строго распределенном в их воображении ,мире.
Другие же - живут эмоциями, им и в голову не придет планировка своей учебы,карьеры,
места жительстве, они следуют своим импульсам, желаниям, эмоциям в большинстве случая ,
а уж тем более в сфере чувств. В большинстве, даже упоминаие об анализе, планировке,
распределение, раздроблении или поэтапном рассмотрении чего-то вызывает
раздражение и отторжение...а уж в тех тонких материя, как чувства человека, особенно.
Поэтому и получается такое непонимание/отторжение/невосприятие.
Все люди на земле очень разные. Каждый человек уникален и драгоценен
в глазах нашего Создателя... нужно это осознать каждому ,
принять и тех кто принадлежит к первой группе и тех кто во второй...
и искать то, что и советует нам апостол Паве в своем послании
к Римлянам 12:18.
Ну вот видите..как вы Пришелец все анализирует,
так подробно и основательно...
И с вашим анализом вполне согласна.
И не горюйте вы , что "Хочешь сделать доброе получится наоборот"
Каждый ответит сам за себя...
Bы то делаете с добрыми мотивами...
а насчет путей/методов для спасения...
так вспомните , что советовал апостол Иуда
в своем послании главе 1:23... а для других
и добрые слова о любви Божьей будут достаточны.
Добрый поздний вечер, дорогие друзья у Самовара!
Так приятно, что вернулась сестра Римма, полная энергии и открытая к общению. Импонирует ее искренность и честность. Слава Богу, сестра, за вас! Пусть Господь умножит в вас этот дар. Он такой нечастый в наше непростое время.
Многие люди, в том числе дети Божьи, так устали от боли в отношениях, что прячут свои чувства, мысли от внешнего вмешательства. Не могу себе позволить кого-то критиковать за это, потому что обнажать душу безболезненно могут только дети до того часа, пока чисты их сердца.
Может чайку?
Так то оно так. Но ....
Когда любят ближних как самого себя, хотят и за них отвечать. Но так любить хоть и страшно, но как же без неё?
Если до 3 этапа я кого то люблю, то потому что хорошо мне, а после этого я люблю потому, что хочу чтобы было хорошо тому, кого люблю. И я знаю как это сделать. Но как это узнать? Увидеть в ближнем того, кто живет внутри его души. если конечно он живет там.
https://vk.com/topic-34241463_27441105
Чем глубже запрятан наш внутренний ребенок, чем реже мы проявляем его желания и мечты во взрослой жизни – тем несчастнее мы становимся. Потому что только ребенок, а соответственно все детские стремления, желания, ценности мечты являются истинными. Именно поэтому любые теории поиска предназначения – отправляют нас в детство: вспоминать, что нам нравилось, кем мы хотели стать, с какими людьми нам нравилось общаться, как мы любили проводить свободное время.
Большинство людей живет с конфликтом между хочу и надо постоянно!
***
Если не получается увидеть, то по душам не с кем будет поговорить.
***
Когда я встречал взрослого, который казался мне разумней и понятливей других, я показывал ему свой рисунок No1 - я его сохранил и всегда носил с собою. Я хотел знать, вправду ли этот человек что-то понимает. Но все они отвечали мне: "Это шляпа". И я уже не говорил с ними ни об удавах, ни о джунглях, ни о звездах. Я применялся к их понятиям. Я говорил с ними об игре в бридж и гольф, о политике и о галстуках. И взрослые были очень довольны, что познакомились с таким здравомыслящим человеком.II
Так я жил в одиночестве, и не с кем было мне поговорить по душам.
В душе, я всё ещё пока ребёнок,
Я замираю видя солнца свет,
Я радуюсь рассветам и закатам,
Я бегаю босой по утренней росе.
Я радуюсь как маленький ребёнок,
Той бабочке,что села у крыльца,
Я млею когда брошенный котёнок
На ручки просится и смотрит мне в глаза.
Ещё люблю купаться под дождём,
Когда над головой сверкают грозы
Ну а потом на радугу смотреть,
По лужам шлёпать....
Ещё люблю писать я прозы.
И с чайками ,общаться я люблю
Что так доверчиво садятся мне на руку
Я с ними как с людьми свой диалог веду
Они не терпят долгую разлуку.
Я обожаю в жаркий знойный день,
Мороженным побаловать себя немного,
Купить себе и незнакомой бабушке,
Что встретится случайно на дороге.
Могу ходить я смело босиком,
Когда вокруг все официально разодеты,
И припеваючи идти домой,
С работы что люблю всего на свете...
Ещё люблю всех тех,кто чист душой
Кто не предаст,кто не обидит,не осудит,
Кто просто рад за всех людей,
Кто свет в себе несёт и дарит людям...
Такой я необычный человек...
Хотя мне далеко не двадцать...
Но вот в душе поёт весенняя капель
Душе моей не полных восемнадцать....
2.07. 2014г.Жанна Бабаханова.
Жить — это значит сделать из себя произведение искусства.
Федор Достоевский
Удивительно, но оказывается такое определение жизни имеет место быть. И к нему приходили умы в разных местах планеты Земля и в разное время своего бытия. Значит, это выстраданная истина.
Ув Пришелец!
Я правильно поняла , что если вы приводите стишок, рассказ, басню...песню, то они
и ваше собственное мнение совпадает с тем что там..?
Ув. Клара, Пришелец!
Спасибо.
Вы знаете от хорошего чая , черного никогда
не откажусь. Мои все мужчины дома, да и в моем
оффисе знают что любит Римма больше всего...
да хороший черный чай.
Вы знаете Клара, я была в Росси только два раза
да и то на заре тумманного детства/юности...
так вот там мне хотели привить вкус к травяным
ягодным ... я старалась.. это продолжилось
и здесь в штатах... у них в гос.оффисах или учеб заведениях...
на семинары, встречи, собрний всякого рода
практиковать только травяные...считается что ум наш
от этого разясниться ...так вот ....нет не могу не для меня..
и мои коллеги/сотрудники сдались....только хороший Липтон.
И еще я не разу не видела дерево липа. А столько много
о ней слышала...и мед липовый - супер, и чай от всех болезней помогает...
Очень мне интерсно какое оно это дерево?
А за слова и карточки отдельное вам мое спасибо.
Ув.Пришелец!
Так почему я задала вопрос о ваших цитатах, потому что
хотела сказать, что нет... не прав тот человек сказав, чтo "мы
ответственны за тех кого приручили"....
это только может относиться к прирученными нами
животными и растениями.
Но согласно Евангелия, каждый человек будет
ответственнен только за свои мысли, поступки, деяния,
за его собственное приручение кого-то или наоборот
к кому-либо.
И никто другой за меня ответственности
иметь не будет несмотря на то что любил он меня или нет.
Ув.Пришелец!
Вы привели рассуждения женщины под именем Natalya Vesna,
которые мне не то что не близко, но более того
я очень далека от этого. Мне непоняты они и я не верю в
какого-то внутреннего ребенка. И я категорически не согласна с ее тезисом.
:"Внутренний Ребёнок – это Ангел,
Живущий в нашем сердце, нуждающийся в исцелении и нашей любви!"
И в ее методы высвобождения.
Просто ее умозаключеня... ну что ж она имеет право,
а я имею
свою ответственность перед Богом и собой верить этому или нет.
А вы конечно имеете свое мнение и мне более интересно мнение ваше, собственное
- потому что мы ведем диалог с вами, Пришелец , а не с ней.
Ув Пришелец!
Опасное вы умозаключение сделали...
1.Вы любите потому что хорошо вам, а как насчет другого?
А ему то хорошо от вашей любви?
2. А теперь вы любите только потому что бы было хорошо
тому кого любите.
А как насчет вас, самого себя?
Вам то тоже наверное хорошо? или нет?
если нет , то согласитесь... веет мазохизмом...
"И я знаю как это сделать."
Но вы даже знаете как это сделать!
Но почему то не раскрываете этой методики...
Я например не знаю.
Вы задаете вопрос ; "Но как узнать?"
А что вы хотите узнать?
Увидеть чего-то?
Так на то и любовь,
что ей не надо ничего узнавать...
потому что любят не за то...что..
а вопреки всему , история
всей жизни Иисуса вам в помощь.
Даже так неправильно.
Любовь не достигают через отвращение.
Так что, забудь эту мутную теорию.
Киракел!
Привет вам с нашего северного юга!
Как вы, смотрите Олимпиаду?
Как НБА -ские гиганты громят всю Европу?
Мне понравилась команда Сербии, если бы
еще чуть-чуть...ДжЯковиц сделал 3-ку....
то точно бы выиграли..
но... Дурэнт - настящая супер звезда...
сам забил- самый результативный...
А когда с Китаем играли.. такая разница
в атлетизме двух команд...
Ждем финала - !
Киракел!
До сих пор не пойму о какой теории идет речь?
Хоть бы ссылку какую кто-то дал...
Друг Пришелец,
скиньте линк/ссылку...
или это ваша собственнручно разработанная
теория поэтапных периодов достижения
этого чувства ?
Пожалуста, разьясните, развейте мое
недоумение.
Доброе утро, дорогие друзья у Самовара!
Пусть мир Божий будет над вашими головами и в ваших сердцах, пусть добрый Ангел Божий хранит вас и ваши семьи!
У нас в Украине это очень распространенное дерево, одно из них растет прямо под моими окнами. Издали оно выглядит обычно. Вся красота и аромат этого дерева открывается при его цветении.
Ой, сестричка, мы тебя уже достали, да? Хочется там много сказать, но все таки как то надо по порядку. Скажу только что приручить Лиса, значит принять его в свое сердце так, чтобы он полюбил. И чтобы плакал от того, что кого он полюбил нету рядом.
А теперь повторно даю ссылку:
Если мы друг с другом общаемся, то тебе от этого хорошо?
Если положить свою душу за ближнего, то разве можеть быть плохо от того, что я так сильно люблю? Иисус пошел ради любви ко мне на крест. Почему бы Ему не подражать?
Мы уже говорили об этом:
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
(Рим.9:1-3)
Вот подобное этому из Ветхого Завета
Исх.32:32 прости им грех их, а
если нет, то изгладь и меня из
книги Твоей, в которую Ты
вписал.
Ув.Пришелец!
Мой вам океанский привет!
Прочитала ваши посты, еще раз читаю...
вы же достаточно взрослый и не сомневаюсь
вполне образованный человек, прошедший
и испытавший немало...разве вам неизвестно,
что отвечать на вопрос - вопросом...мягко
говоря не очень хорошо... нет, нет я не обижаюсь,
я недоумеваю ...почему вы это сделали?
Ту статью прочитала.
Согласна с автором.
Не вижу никакого повода для споров или разногласий
да, в человеческих отношения присутствует все о чем
автор статьи пишет. У одних в этом порядке, у других в
другом порядке но все это имеет место быть у всех
людей в их отношениях друг с другом.
Только одно хочу отметить, что этот анализ автор
статьи относит исключительно к отношениям
между женщиной и мужчиной .
Я бы не стала распространять т.е экстраполировать
этот анализ/теорию на отношения между родственниками
(братьев/сестер/сватов и т.д) а также сотрудниками или друзьями.
В этом случае она применима или имеет место быть только частично.
В этих отношениях действует несколько другие факторы:
традиции, воспитание, уровень культуры, этики и правила
данной той или иной субкультуры.
И наконец, позволю заметить не заблуждаться...
в данной статье, автор ни в коем случае не утверждает что это
теория поэтапного достижения любви.
Он приводит свой анализ
всех возможных вариантов развития романтических,
любовных отношений между женшиной и мужчиной и только!
И как правило у одной пары
в их отношениях присутствуют все эти периоды, у других этого нет.
Поэтому он так хорошо , и на мой взгляд красиво и правильно заканчивает
статью:
"В любви есть все вкусы: сладкий и соленый, терпкий и вяжущий,
горький и даже кислый. А преданность и терпение – это главные качества любви."
Ув, Клара! Дорогая сестра!
Я не ожидала такого быстрого ответа.
Спасибо вам за карточки.
Но вот что интересно, в этой местности, где я
сейчас проживаю я видела дерево с такими
же гроздьями цветов, только более красноватого,
оранжевого и медного оттенка. Может это тоже
разновидность липы? Очень красивое дерево.
Может когда-нибудь посчастливиться побыть
в ваших местах и попробывать липовый
мед с липовым чаем! Примите мое
сердечное Thank You!
Действительно, ответил вопросом....... С одной стороны это конечно не хорошо, но такое замечание мне ещё никто не делал, насколько помню. Да и на форуме больше проблема в том, что вопросы вообще игнорируют. Что же я сделал?
Ты спросила за другого. Хорошо ли ему. Если бы я стал говорить за какого нибудь брата, свата,... участника.....То что с того, что кому то там хорошо или не хорошо, это ведь не аргумент. сейчас другим являешься ты, правда? Мне хорошо с тобой общаться.
Кажется я понял. Я задал тебе некорректный или не тактичный вопрос. Ладно отвечу по другому.
Если мне хорошо с другим, то конечно же чтобы поддержать это общение, мне надо стараться чтоб и другому было хорошо. Ведь в противном случае общение прекратиться. Просто я может получаю больше чем отдаю. А если перестану получать, то мне это общение станет не интересным. Насколько я помню, о чем то подобном писала Галя. Она заметила что если с её стороны инициатива проявляется, то вроде бы друзья есть. Как только она пожелает чтобы инициатива проявилась со стороны "друзей"то приходит чувство, что она не нужна.
Если я достиг такой любви, то значит я могу быть блаженнее, когда больше отдаю, чем получаю.
Деян.20:35 Во всем показал я
вам, что, так трудясь, надобно
поддерживать слабых и
памятовать слова Господа Иисуса,
ибо Он Сам сказал: "блаженнее
давать, нежели принимать".
В другом порядке это если скажем достигли 5 этапа и вернулись к 3? Согласен.
А вот вернуться к 1 этапу, это круто.
В общем если распадается примерно каждый врой брак, то там в 4 этап не прошли. Это грустно.
И есть много семей, где друзьями друг другу не стали. Если ктото рекомендует методы воздействия на мужа в том что когда он подумает о своих правах, то надо срочно напомнить ему об обязанностях уклоняясь от него. А не поймет, выставить чемоданы и сменить замки, то я не верю что там любовь.
