Иоанна 20
22 Сказав это, дунул, и говорит им: приИ​​мите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Как видите ,Он сказал не совсем так ,как вы предполагаете.
ПриИ​​мите-это в будущем,на Пятидесятницу.
Что подтверждает и Деяния1 :
4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обетоваание Отче , о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

А дунул -ИСПОЛНИЛ ПРАВДУ ПИСАНИЙ О СЕБЕ ,что Он есть Господь Бог:
1. Быт.2:7 И создал Господь Бог
человека из праха земного, и вдунул в
лице его дыхание жизни, и стал человек
душею живою.
2. Исх.15:10 Ты дунул духом Твоим, и
покрыло их море: они погрузились, как
свинец, в великих водах.

А вам кажется ,что в одном и том же событии ,Он вдунул,а в другом сказал ждите ,пока дутое долетит?

А апостолам  дуновение означало уже не душу живую ,а Жизнь Вечную,Новое творение,Новое человечество -небесное.

Что и началось на Пятидесятницу.

Христ это греческое слово всего лишь,а по-русски онот озночает Дух Животвторящий.

Дан.2:30 А мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был мудрее всех живущих, но для 
того, чтобы открыто было царю разумение и 
чтобы ты узнал помышления сердца твоего.?

26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его, 
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы

28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

29 для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно. 

При крещении Духом Святым,изливается Любовь,Семя обещанное Аврааму,Дух Святого в дух человека.
Так зачинается,обрезается и рождается дух,новый человек,в Духе Святом

На греческом это звучит во Христе. Во Христе -это в Духе Святого ,

если бы перевели греческое слово христо,а не сделали из него нарицательное имя собственное.

1-е Иоанна 4
1 Возлюбленные! не всякому духу( ЧЕЛОВЕКУ) верьте, но испытывайте духов(ЧЕЛОВЕКОВ), от Бога ли они, потому что много лжепророков (ТО ЕСТЬ ЧЛОВЕКОВ,НО ЛЖЕЦОВ О БОГЕ)
появилось в мире.
2 Духа Божия(БОЖЬЕГО ЧЕЛОВЕКА) (и духа заблуждения,ЧЕЛОВЕКА ЗАБЛУЖДЕНИЯ,ЛЖИ)) узнавайте так: 
всякий дух(ЧЕЛОВЕК), который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

ЕСЛИ УЧЕСТЬ,ЧТО АПОСТОЛЫ ГОВОРИЛИ ЕДИНЫМИ УСТАМИ ОТ БОГА,ТО МОЖНО СТРОКИ ПАВЛА:
1Тим.3:16 И беспрекословно - великая
благочестия тайна: Бог явился во плоти,

И ИСПОВЕДАНИЕ ФОМЫ :
Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ:Господь мой и Бог мой(Иегова мой,Элогим мой)!

РЕЗЮМИРОВАТЬ:
2 Духа Божия(БОЖЬЕГО ЧЕЛОВЕКА) (и духа заблуждения,ЧЕЛОВЕКА ЗАБЛУЖДЕНИЯ,ЛЖИ)) узнавайте так: всякий дух(ЧЕЛОВЕК), 
который исповедует Иисуса Христа, КАК ГОСПОДА БОГА,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ, есть от Бога;

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа(Духа Святого),КАК ГОСПОДА БОГА ,ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ,
не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Рождение ДЕТЕЙ от родителей по плоти происходит Богом установленным уставом и способом ,
точно также и рождение от Духа Святого -только по Богу.

Вы же не говорите и не исправляете Бога ,когда хотите иметь детей. Вы же не верите в аиста и капусту.
А почему в крещение Духом Святым каждый вносит свои поправки в Божью волю?
Кто не имеет Духа -рассказывает сказки про духовные аисты и капусты.
Кто имеет Духа -свидетельствует вам о непередаваемом состоянии в крещении.
Не имеете ,потому что не верите и не просите.
А когда поверите и попросите и получите ,тогда я посмотрю на вас ,когда вспомните ваше лжесвидетельство о Боге.

1Кор.14:15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом.

Дух Святый обучает дух человека иными языками,а ум остается без плода,понимания,потому что языки не понятные.

А уже обученный дух человека говорит умом своим на понятном говорящему и аудитори языке.

1Кор.2:13 что и возвещаем не от

человеческой мудрости изученными

словами, но изученными от Духа Святаго,

соображая духовное с духовным.

Постарайтесь читать,что пишу вам,чтобы не повторяться и общение было беседой.

Я же вам не чужие книжки копирую и лекции библейских школ.

Эти самоублажения из вот этого источника:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,

Рим.14:8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или

умираем, - [всегда] Господни.

Опять 25. Посмотрите название темы,пожалуйста.

Эти языки есть знамение Божье Нового Завета,как и обрезание евреев есть знамение Завета с Авраамом,
да собственно и все знамения в Библии удостоверяют Заветы и обетования Божьи.

Это ересь.

Разве от самопальных святых можно услышать что-нибудь другое,кргме ярлыка и старческого брюзжания?

А в чем ваша не ересь по поводу ереси?

..

Господь сказал
Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них
иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне
Пророк Исайя изрек Духом Святым

9

(1) Народ, ходящий во тьме, увидел свет великий; над живущими в стране тени смертной, – свет воссиял над ними. (2) Ты возвеличил народ, усилил радость его; радовались они пред Тобою, как радуются во время жатвы, как ликуют при разделе добычи, (3) Ибо ярмо, тяготившее его, и палку над плечами его, бич угнетателя его сокрушил Ты, как в день (сражения) с Мидйанитянами; (4) Ибо вся грохочущая обувь (воинов) и свернутая окровавленная одежда будут (отданы) на сожжение, в пищу огню! (5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.


6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

Итак, по милости Божьей предлагаю всем нам делать то, что нам повелел Господь наш в Иоан.5:39

..

Весьма примечательно.что синодальный перевод обозвал Иисуса -Князь мира. 
Такая уж семинария -духовная!!!

1. Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего 
изгнан будет вон.
2. Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет 
князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
3. Иоан.16:11 о суде же, что князь мира сего осужден.

Но тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взято от среды людей крещение Духом Святого, удерживающее теперь беззаконника , служителей беззакония.
А откроется беззаконник в царствах духа людей, до исполнения предопределенной меры беззакония язычников, выдающих себя за Божьих, которых Владыка Иисус убьет Духом уст Своих,Словом Своим, и истребит окончательно в пламенеющем огне явлением второго пришествия Своего.

Цитата маркер

А вам кажется ,что в одном и том же событии ,Он вдунул,а в другом сказал ждите ,пока дутое долетит?

В том-то и дело, что когда независимое исследование пытается совместить два отдельных и не связанных с собой рассказа, - то выяляется непреодолимое противоречие.

В то же время, когда заинтересованное лицо пытается это противоречие любой ценой сгладить - то возникает искуственная доктрина и ложное учение. 

Правильно, делать из него имя собственное нельзя. Но Христос по гречески означает "помазанник". Ваши пространные толкования никак не меняют сути это термина. Помазание елеем символизировало как служение и особую миссию, так и возведение царей на престол. Говоря о Христе как помазаннике, авторы имеют в виду его мессианство.

... И резимируя, вы приходите к ложным выводам (впрочем, вы не одиноки в своём заблуждении - почти все христиане думают так же).

В этом отрывке говорится о пришествии во плоти (в теле) после воскресения. Ибо первые христианские секты разделились по поводу того, КАК ИМЕННО приходил к ученикам после воскресения Христос. Докетисты утверждали, что он приходил лишь в видимости тела, а не в реальном теле. Иоанн же, веровавший в реальность тела, дал им отповедь.

Ни о каком "Господе Боге" здесь даже близко речь не идёт.

Кто или что это за старый и НОВЫЙ ЗАВЕТЫ с Богом?

Да злравствует дебилизм и зомби мышления ? Партия не спит и все знает ?

А по существу у вас недолет?

Имеющий Духа Святого, имеет ум от Духа и ключ Давидов к уразумению Писаний.

Типичный продукт зомби мышления.

Греческое истос к корню Хри означает ИМЕЮЩИ МАЗЬ И ПОМАЗЫВАЮЩИЙ ЕЮ.

Потому Иоанн и пишет ,что помазание (Хрисма -однокоренное Хри):

1Иоан.2:27 Впрочем, помазание(Хрисма),

которое вы получили от Него, в вас

пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы

кто учил вас; но как самое сие помазание

учит вас всему, и оно истинно и неложно,

то, чему оно научило вас, в том

пребывайте.

Вы цитату эту никогда целиком не читали ?

.
Иоил.2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал
Господь, и у остальных, которых призовет Господь.

.
Это пророчество о дне Пятидесятницы,о начале спасения Божия в Иерусалиме и у остальных ,кого призовет и призывает Бог уже 2000 лет.Кто откликнется на призыв и есть призванный и избранный Духом Святым. Вы же не молла на минарете,только имя призывать,надо исполнить главное,
ТВЕРДОЕ ОСНОВАНИЕ БОЖИЕ ,СОСТОИТ: ПОЗНАЛ ГОСПОДЬ СВОИХ !
Как муж познает жену,но это по плоти, А С ГОСПОДОМ ДУХ СВЯТЫЙ ПОЗНАЕТ ДУХ ЧЕЛОВЕКА
потому и сказано ,что в Духе Святом нет Муж. и Жен. ПОЛА,потому что там сочетание не половое,

А В ДУХЕ.

Зачем вы поучаете, что значит помазание и прочее? Речь шла о тех, кто говорит языками, и не оговорящих ними, но истолковующими. Потому, что говоряший иными языками не назидает Церковь без истолькователя. (заметьте, что без истолкователя. а не переводчика- ленгвиста) если вы пытаетесь быть учителем и поводырём слепых.. А ещё есть пророчествующие на доступном языке, исцеляющие от диавола и другие дары в Теле Иисуса Христа. Языки даны для сть не верующих, чтобы они уверовали. Говорящему иниыми языками, или пророчестующим Павел рекомендует не меньше чем з человека. Или вы  имеющиму иные дары духовные будете навязывать мысль, что не имеет Духа Божьего и обречён на погибель? Это называется обольшением, когда к примеру пятидесятники бельмечущие как правела без истолкователя, уже нарушают духовный порядок, которому учит Писание.  И надмеваются над такими же Евангельскими  христианами баптистами, которые не издают   звуков в виде свирелей и тимпанов, то они уже не имеют спасения? Любой дар духовный свыше - есть свидетельством прибывания Святого Духа в человеке. Будь ты говорящий языками или истолковывающий, помни, что Дух Христов даётся в залог. Будешь лицимерить,  лже учить, то он отнимится и не углядишь в какое время. Человек имеющий Духа Святого, имеет и надежду в спасении без надменства.  Писание ясно говорит, что нужно для того, чтобы приобрести Учителя Духа Святого:

Да, чего он пытается тут доказать?

Должен спросить вашего разрешения? Или выкладывать ваше видение и понимание?

А вообще элементарно,когда входишь в тему,хотя бы почитать ее,а то ваш пост явно здесь невпопад.

Это вы всегда через третьих лиц общаетесь?

Так только девочки в школе ведут себя ,и притом когда в ссоре.

Апостолы писали уже известив всех ,что есть крещение Духом Святым и ЗНАМЕНИЕ этого крещения.

Зачем им ,как попугаям, повторять одно и то же после каждого слова КРЕЩЕНИЕ?

Ясно что ЗНАМЕНИЕ ,для неверующих,чтобы они ,услышав, и сами захотели стать верующими,то есть имеющими веру Божью,Духа Святого.Какие проблемы?

Я же не пришел в тему соревноваться с вами ,кто ,где и когда говорил всякие глупости за 2000 лет.

неверующие смотрят на "языки" как на бесноватость, и бегут от этого подальше (разве нет?)

а не так, как вы говорите: хотят стать такими же - верующими, только потому что видят знамение языков.

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1Кор.14:23)

Неверующим по наставлению в вере свидетельствуешь знамение Божье -иные языки.У меня подавляющее большинство слышателей хотели и сами получить Духа. Мой опыт Божий,подтверждает Писания :

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

Ваш опыт свидетельствует о противном Богу.

Ясно,что неподготовленный человек ,войдя в собрание людей ,молящихся иными языками,подумает ,что тут беснуются, ЕСЛИ НЕ ДАТЬ УЧЕНИЯ И НАСТАВЛЕНИЯ О ДУХЕ СВЯТОМ.

Какие проблемы? Отвергнуть Божье?

Что за логика и "вера" движет вами?

А что не так с моей логикой? И вера моя вас не касается, она между мной и Богом.

В том-то и проблема, что отвергают.

И как это говорение может быть "знамением", тогда как напротив - отпугивает.

другое дело, когда пророчествуют, каки пишет Павел в следующем предложении, - ...падет ниц, истинно с вами Бог. Вот это я понимаю - знамение!!! А языки, какое это знамение для неверующего?

Сами себе молитесь, сами себя славите...

Не знаю как насчёт Духа Святого... - но вам с вашим уразумением больше подходит разводной ключ.

Ну и что?

Вы когда-нибудь интересовались, скажем, значением имён пророков в Ветхом Завете? Каждое имя что-то да означает. Например, Исаия - "Спасение, посланное Богом". Ваш вывод? Исаия - наш Спаситель?

Или имя Иоиль, знаете что означает? Не больше, не меньше: "Господь есть Бог". Вывод? Иоиль - четвёртое лицо Троицы?

Короче, подучитесь, прежде чем сорить здесь высокопарными постами.

Особенно, когда поставляли некого служителя на новый мировой порядок.
А посталяемый католся по полу.

Ох и порядок потом он ввел, что в Киеве многие без квартир остались.

Ваша логика богопротивна,так как ВЕРБЛЮДА,ЗНАМЕНИЕ БОЖЬЕ,поглащаете,а А ПИСКЛИВЫХ КОМАРИКОВ якобы оцеживаете.

Отвергают от лживой проповодеи без Силы Слова,а не от боязни.

Вы никак не отличите ЗНАМЕНИЕ  от пророчества.Уже как-то навязчиво у вас звучит смешивание и сравнение несравнимых понятий.

Хотите увидеть Божье-давайте встретимся,покажу.

Я понимаю..., но речь не об этом.

О знамении. Что такое знамение? Являются ли языки знамением для неверующих? для них это тарабарщина, а не знамение.

А вот если пророчество они услышат о себе, то это еще какое знамение!!! для них. Об этом и Пишет Павел

Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог. (1Кор.14:24,25)

Не надоело ? Вы видели и слышали мою молитву?

Я знаю,что вы не знаете насчет Духа Святого,и сильно сомневаюсь,что видели разводной ключ.

Проблемы ваши,ЧТО ЖЕ ВЫ НА БОЖЬЕ ИХ РАСПРОСТРАНЯЕТЕ?

у ВаС ПРОБЛЕМА  пониманием элементарных текстов.

Если Иоиль означаете ,что Гсоподь есть Бог,это означает,что Господь есть Бог,а не что Иоиль есть Иегова.

Исаия ("Господь - помощь, спасение"),трудноввам уловить ,что речь о Господе?

Христос -это не имя в Писании,а ИМЕЮЩИЙ ПОМАЗАНИЕ И ПОМАЗЫВАЮЩИЙ ИМ-ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ.

Прит.1:22 "доколе, невежды, будете

любить невежество? [доколе] буйные

будут услаждаться буйством? доколе

глупцы будут ненавидеть знание?

Вы на меня набрасываетесь..., напрасно. Я не оцеживаю, я пытаюсь разобраться. Зачем сразу обвинять меня в богопротивной логике?

Знамение для неверующих. Что это такое? На мой взгляд, это нечто, что может побудить неверующего - поверить. На что и даются знамения во всей библии так.

И вот что получается, знамение уже и не знамением становится, - беснуетесь! - говорят неверующие. О чем и Павел объяснил уже.

Но дальше Павел продолжает мысль, о пророчестве... и это, как я понимаю и называю может быть по своему - знамение для неверующего, который пал ниц....

НАДО ЖЕ ТАК БОЖЬЕ ОПЛЕВЫВАТЬ! А в начале некоторые сказали ,что они пьяны в стельку.

А вы будьте из тех ,которые охотно приняли слово о Духе Святом.

6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на [незнакомых] языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением? 

Мысль ο иных языкахъ для Церкви Ап. разъясняетъ такъ. Что было бы, если бы онъ, придя въ Коринѳъ, выступилъ здѣсь только какъ говорящій иными языками, не объясняя своей рѣчи? — Когда не изъясняюсь вамъ... — правильнѣе: «когда, въ тоже время, не обращаюсь къ вамъ, не выступаю предъ вами какъ пророкъ и учитель» (Русскій переводъ представляетъ дѣло такъ, какъ будто пророчество и учительство были средствами разъясненія рѣчи иными языками, а между тѣмъ это были служенія самостоятельные и не для разъясненія рѣчей на иных языкахъ) (1908 год.С-П.Духовная семинария.)

Так это цыганский хлеб в виде гадания.

Не не является таковым.

Сегодняшние языки являются соблазном для верующих, и это потому что это не от Бога,

а

отсебятина.

Да ради Бога! Я беседую с вами.

Это когда показываю вам айфон и рассказываю о нем,потом спрашиваю хочешь?,А вы говорите на фиг мне разводной ключ.

И только потому надо всем хаять Стива Джобса.

Хотя очень многие в мире имеют айфон....

Опять вы О своей свинине в вашей посудной лавке.

Тема О БОЖЬЕМ.

Не имеЕте ,потому что не просите,и не ВЕРИТЕ БОГУ.

Ваша практика ничто ,потому что нет вчерашних и сегодняшних языков, А ЕСТЬ УДОСТОВЕРЕНИЕ ОТ БОГА -

ИНЫЕ ЯЗЫКИ.

ВАША ЛОГИКА :  В мире много борделй,надо девочек топить в реке при рождении.

И бороться с гомо.