Катакомбы, где собирались не все христиане, а только христиане Рима, - это подземные тоннели и пещеры, в которых собиралась гонимые, чтобы спрятаться от властей, а вовсе не потому, что там были захоронения.

По Вашему получается, что святые - это мертвые тела, которые надо почитать? Не на Небесах ли они? Не писал ли Павел, что о своем теле, как о временном жилище, от которого он рад избавиться?

Еще можно понять уважение, память о людях, но почитание их трупов - ...

Христом? Вы уверенны? С Писанием не сходится. Там нет даже такого определения - "поместная церковь".

литургия, индульгенция, десятина... всего этого у настоящих протестантов нет. Только у оборотней.

Не совсем понятен вопрос. Человек по Писанию оправдывается верой. Литургия - если Вы имеете ввиду Причастие, то Причастие у протестантов есть.

Поместная церковь - это собрание христиан, которые собираются в определенном месте. Само слово церковь, или по русскому - собрание, подразумевает, что люди где-то собираются. Бог Своей Церкви дает служителей: апостолов, пророков, учителей, евангелистов, пасторов... Это люди, которые наделены Богом дарами служения для того, чтобы "пасти Божьих овец".

Если люди не собираются, то и собрания, церкви нет. "Где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я".

Нет, в данный момент "поместные церкви" - это здания религиозных псевдохристианских культов, где одни люди  уводят других людей от истины в погибель.

Ага, а какими церквями были церкви в Галатии, Коринфе,Риме,Филиппах?

Настоящими. Церковь - это столп и утверждение истины, а не поместное собрание каких-то набожных людей во главе непонятно с кем.

Значит эти церкви тоже были собранием набожных людей во главе непонятно с кем. И апостол Павел тоже поставлял в церквях непонятно кого?

Не смешивайте. Теперешние не имеют к Апостолам никакого отношения вообще. Отсюда такой разврат и коррупция.

Что по вашему не настоящая церковь? Непорочная, церковь без проблем? Думаю, таких не существует..

Существует. Вне конфессий.

т.е. вне епископства, апостольства и т.д... просветите, что это за церковь? Где ее можно найти?

Апостолов сейчас точно нет, потому что Христос уже избрал тех 12, которые будут судить 12 колен Израиля. Епископами себя сами объявили отъявленные негодяи и казнокрады. Есть домашние церкви, где всё честно. Есть и просто отдельные верующие люди, хранящие любовь, истину, чистоту и святость. Имеете что-то проти всего этого?

Вами явно движет обида, а она плохой советчик. Кроме того, Вы осуждаете огульно ВСЕХ служителей ВСЕХ христианских церквей. Это серьезный грех.

Судить имеет право только Бог. Только Он один знает мотивы сердца и истинное положение дел.

Я сказал про всех? Где? Обида? Нет. Справедливость и истина. Судить (обличать) имеют право все, но праведно. Это неправедно судить нельзя, а праведно можно и нужно. Посмотрите мою подпись. И ещё вспомните Луки 17:3 - "ВЫГОВОРИ".

Есть апостольская преемственность.

Как правило, епископ не может сам себя объявить, для этого его должны выбрать.

Против домашних собраний ничего не имею. Но это не церковь.

Вы не помните, что пишите?

Церковь. "Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе (которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников), и домашнюю их церковь". Рим. 16:3-4. Кстати, апостольская церковь тоже собиралась по домам. Деяния 2:46.

Нет её. Об апостольской преемственности громче всех говорят в православии, католицизме и пятидесятничестве всех мастей. Но они опровергают друг друга. Неужели все они преемники Апостолов? Никто из них. Писание их разоблачает как еретиков.

Это вы смешиваете.

Я-то помню, просто я не помню, где я прямым текстом написал, что ВСЕ. Может покажете? а то я не нахожу. А что сейчас много самозванцев объявили себя епископами - это так и есть. А кто настоящий епископ, тот не будет считать это почётным званием, потому что это тяжёлая работа, да ещё и даром.

Лженаставников нет? Только неидеальные люди?

Служителей никогда не осуждаю. Лжеслужителей обличаю и буду это делать. Да, я благодатью Божьей лучше их в том, что не присваиваю себе славу Божью, не искажаю Писаний в личных интересах и служу даром. Но это не в похвалу мне, потому что так должно быть.

Думаю, не будете спорить, что подобная "домашняя церковь" имела апостольскую приемственность) А также пасторство и епископство. Домашняя церковь может быть церковью лишь в том случае, когда принадлежит к ней. Например, я знаю, что харизматы много практикуют ячейки. Собираются по домам...могут делать причастие, славить Бога и т.д. Являясь частью церкви, они могут называться таковой. Другое дело, когда подобная ячейка об-ва ни к кому и ни к чему не отностся. Тогда это не церковь, а тусовка, посиделки так сказать. Церковь Акилы и Прискилы уже не была отделена, т.к. была под покровительством Павла.

Правильно. Если вы будет осуждать кого-то за то, что делаете сами, то в ответ будете судимы тем же судом. Человек просто скажет вам: "И ты это делаешь!" Сперва вынь бревно из глаза - удали этот грех из своей жизни, а потом уже суди того, кто это делает.

Согласно Библии есть ещё такое:

"Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас". 1 Кор. 5:12-13.

Бог судит внешних, то есть, неверующих. Их мы судить не должны. Божья прерогатива. Наша прерогатива - судить внутренних, то есть, принадлежащих к церкви. Чтобы грех не стал нормой.

Это юмор такой? То есть, если я скажу человеку, что он грешник, то я его осужу, а если скажу, что он согрешает, то нет?

Где?

Церковь? Просто домашние посиделки языческого псевдохристианского культа. Не смешивайте святое с грешным.

А под кем тогда лидеры тех же харизматов? Кому они подчиняются? Никого над ними нет. Они сами себе с усами, как говорится.  Апостола Павла над ними нет, да и не делают они того, чему он на собственном примере учил день и ночь. Как не крути, а формальность не даёт гарантий. Сейчас формальность стала прикрытием для личных интересов.

Это не юмор - это Библия. Назвать человека грешником может только Бог. И даже Бог отделяет грех от человека. Почитайте Притчу о блудном сыне, чтобы лучше понять характер Бога. Отец ни одного упрека, ни одного обличительного или осуждающего слова не сказал своему сыну, хотя тот это заслужил.

Что касается 1Кор.5:12-13, то речь идет о людях, которые грешат и не раскаиваются в этом, считая это нормой. Наверняка их обличали, но они остались в грехе. С такими не общайтесь.

Каждый серъезный лидер, как у харизматов, так и у других конфессий, имеет над собой определенных людей, которые осуществляют духовный, материальный и нравственный контроль. Подотчетность обязательна.

Соглашусь, что иногда - это формальность, очень редко - этого нет вообще.

Так любят говорить многие молодые неверующие..."Брак? Зачем он нужен? Главное любовь, а не документ!" С одной стороны они правы, любовь главнее. С другой - любовь подразумевает брак. Т.е. если вы в браке, то это еще не является критерием любви, как мы часто видим на практике. Однако если любите, то обязательно женитесь. И брак - это следствие любви, но не сама любовь. Хождение в церковь не делает вас христианином. Но любой христианин состоит в церкви. Это неизбежное следствие.

Можно я скажу прямо? Это формальность. И чаще всего этого вообще нет.

Почитал. Это притча о спасении по благодати и зависти законников.

Не аргумент. То, что в Библии сказано вступать в законный брак, это не подтверждение того, что нужно быть членом псевдохристианского культа.

То есть, хождение в церковь не сделает вас христианином? Зачем тогда такое хождение? Неизбежное следствие - это уход из псевдохристианского культа, если ты христианин.

Freighter, Вы укоренились в своем мнении, переубеждать Вас смысла не вижу. Библию Вы читаете, Богу молитесь. Захотите услышать, услышите, нет - Вы свободны в своем выборе.

Мы уклонились от темы.

Думаю вас убеждать бесполезно. Теорию и домыслы вы бездоказательно опровергаете. Причиной такого поведения может быть обида, злоба или другое какое эмоциональное состояние по отношению к церкви. Эмоции вам мешают на данный момент думать объективно.

Могу лишь сфокусировать ваше внимание на плоды. Многое вам не нравится там, но если грешники каются, наркоманы освобождаются, сироты не остаются без внимания, вдовы призираются... Каковы плоды непорочного благочестия? Также можете сравнить свою плодовитость, писать об этом тут не  стоит. Будьте честны сами с собой и нами. Если вы на уровне, Бог вам в помощь. Вы можете учить нас.