Вы хорошо и правильно пишите, но если бы я встретила где-то такое настоящее православие, с удовольствием была бы там. А пока встречала православных, которые о вере-то своей и церкви ничего не знают и живут при этом во грехах, одновременно веря и в гороскопы, и магию, и приметы, Масленицу и т.п.
Аксинья, я Вас очень понимаю. Я сам так когда то считал также. Дело в том что истину надо ИСКАТЬ.Таковы реалии. Я с Вами полностью согласен что в православии много людей так себя именующих но к православию вообще не пренадлежат. Даже по нашем учению православные делятся на две категории. ВОЦЕРКВЛЕННЫЕ и ЗАХОЖАНЕ... Вам приходилось видеть захожан увы...По статистике самой православной церкви в городе из 100 процентов, процентов 20-30!!!!воцерковленных православных. Жаль что протестанские лидеры этого не знают и гребут всех под одну гребенку ))))
Не знаю где вы нашли, что дела совершенствуют веру.. явно только не в Писаниях.. Но Писания нам ясно говорят, что вера - подтверждается делами.. Вы хоть внимательней читайте то, что приводите мне.. Смотрите - "Видишь ли, что вера содействовала делам его.."
Все взаимосвязано брат.. Так как никаких добрых дел не может быть без веры, так и вера.. как вы и написали - без дел мертва.. Можно конечно делать добрые дела по чьим-то советам, но они могут быть бесполезными или мертвыми, в глазах Бога.. и ни к какому спасению не приводят.. Небось читали и понимаете, о чем говорит Господь в - Матф.7:21-23;
Кстати, такому и учит РПЦ.. Типа.. ты делай добрые дела для РПЦ.. она тип будет молиться, "святых посредников" к этому подпишет.. а там авось Господь простит и спасёт.. Значение старого православного слова - "спасибо" небось знаете..? Если нет, то это немного измененное от старого - "спаси-Бог".. Так желали всем православные священники, будучи не уверенными даже в своем спасении.. Сегодня, точно так-же.. ничего не изменилось..
Но я вижу, что у вас немного шире понятия о спасении, чем у теологов от РПЦ.. я бы сказал, что вы рождены Свыше.. Скорее всего, вы были в протестанской церкви.. Угадал..?
Одно из усилий человека это РАСПЯТЬ ПЛОТЬ СО СТРАСТЬЯМИ И ПОХОТЯМИ. Это условия для входа в Царство Небесное
.
это как разбойник на кресте?
Anugama,
Как по поводу моих вопросов? Здесь никакого подвоха, как можете так и отвечаейте.
Не пересыпайте с пустого в порожнее, лучше подумайте как от ересей своей деноминации избавиться.
Не позорьтесь, такие вопросы с сарказмом, только Работничек и ему подобные задают.
А можно делать добрые и полезные дела и по советам автора этого учебника:
Которые уж точно приведут к финансовому процветанию. Главное - не жалеть денег, помня наставление "кто скупо сеет, тот скупо и пожнёт". Небось, читали этот учебник и понимаете, к чему клонит его автор, чего он хочет от слушающих его проповеди, - в т. ч. и и по ТВ? Кстати, такомуже учите, то же советуете делать и Вы и ваши коллеги.. Типа..вы не прячьте ваши денежки по банкам и углам, а несите и пожертвуйте их нам - и "Запад вскоре вам поможет. Крепитесь и верьте нам - иначе быть беде." Вы типа "святые посредники", путь к сердцу Бога и финансовому процветанию лежит через ваши сытые утробы..
Это все то греховное есть в нашей человеческой сути.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:19-26)
Во всех сферах нашей жизни где бы мы небыли. Мне нравится вот такое обяснение вопроса " Павел верил и на опыте убедился, что христианин умер вместе с Христом и воскрес к жизни новой и чистой, из которой изгнаны пороки плоти, и в которой назревают чудные духовные добродетели.( Баркли) Это и есть распятие....)))
Отвечу в шуточной форме....)))) СУПЕР ГЛАВНУЮ РОЛЬ!!!!!!)))))))
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.(Рим.5:6)
34 Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.(Рим.8:34)
имхо, в том диспуте 8-летней давности победили православные.Однако, когда православные говорят, что якобы они не поклоняются иконам, то это, мягко говоря, неправда-утверждения, что иконопочитание-это не иконопоклонение-не более чем игра слов и манипуляция.И ещё, тут православные смогли успешно подменить слово ''церковь'' словом ''деноминация'', на что харизматы тупо повелись https://www.youtube.com/watch?v=ML8R79uu5oE
уважаемый alioc, иконопочитание не является поклонением - по крайней мере - теоретически. Поклонение - Богу, почитание - образу Божьему, действию Божьему, в том числе и в человеке. От превращения почитания икон, креста и т.д. в идолопоклонство неоднократно предупреждали Иоанн Златоуст и др. отцы церкви. Что не отменяет извращений в конкретной церковной практике, которые (извращения) имеются, в своем роде, наверное, во всех конфессиях.
Ложь. Тысячу раз православные вам доказывали обратное фактами и по писанию, но похоже до вас не доходит и все что остается это твердить одну и ту же чушь как мантру. Если для вас почитание и поклонение одно и тоже то вы грешник, т.к. писание гворит "почитай отца и мать" , если вы их почитаете значит вы человекопклонник, а если нет значит вы грешник и нарушаете заповедь. вот до какого маразма может дойти если путать смысл терминов!
Харизматы допрыгались ))
При чем в буквальном смысле слова.
Меньше надо скакать по сцене и валяться по полу с пеной у рта )))
Уважаемый Ваш обожаемый R,
религиозного экстремизма хватает во всех конфессиях, к сожалению. Известная поговорка насчет расшибания лба касается православной формы поклонения, увы :).
Уходят как из харизматов в православие, так и наоборот. От харизматов уходят в основном по той причине, что перед этим ушли от пятидесятников или баптистов в харизматы. Но, позже, убедившись, что там все построенно на деньгах, чувствах и т.д. уходят туда, где нет строгого контроля пасторов (как у баптистов или пятидесятников) и зацикливании на финансах как у харизматов
Но, поверьте, из православия в харизматические церкви уходит намного больше народу. Практически все подобные церкви состоят из бывших православных. Причиной этому в основном служит отсутствие, по мнению прихожан, нормального понимания о Боге и Его прославлении.
с одной только разницей , что из православия в харизматы уходят невоцерковленные , номинальные "православные" которые учения православного не знают, а если бы знали не ушли. А вот в православие наоборот, приходят харизматы ( да и др.протестанты ) со стажем , служителя, пастора, с богословским образованием. Говорю это не ради спора , а знаю по опыту и вижу перед собой множество тому примеров.
Несколько раз после ухода из харизматической церкви в 2005-м году приходило в голову просто зайти в православную церковь, но останавливала мысль: а что там делать? Крестное знамение накладывать? Тупо стоять, не понимая ни слова на тарабарском языке? Зажигать свечки перед иконами? Или в поклонении мертвечине участвовать и батюшкам руки целовать? Что?!! Так и не пошла
Вы то же самое по сути делаете в своих протестантских церквях. Только форма выражения другая. А по сути одно и то же. Что в мире, что в церкви. Везде одно и то же. В церкви даже хуже, потому что в миру хоть здравый смысл бывает.
И где это вы в миру, да нашли здравый смысл..? Может типа в жизни, более похожей на бесцельно-собачью.. Ну тип того.. там поспал покушал что нашел, перепихнулся с самкой если попалась под лапу, пообнюхался-пообщался.. опять чего-то нажрался до блевоты и спать завалился.. С утреца все тоже самое на старую блевотину.. и так вся жизнь, пока собаколовы не поймали и в клетку не посадили, или тип под автомобиль - "жизнь перехала", не угодил..)))
в православной церкви - тишина и покой))) никто никого не знает по большому-то счету, ты сам по себе стоишь да Богу молишься. Ну шикнет на тебя суетящаяся возле свечей бабушка да и все дела...Никто тебе костей не перемывает, никто не лезет в душу, дескать почему тебя не было несколько служений..никому ты не нужен - тока Богу. Хорошо)))
Очень интересно, ну ка откройте мне в чем смысл и чего я не понял ?
либо врете , либо не знаете, такой семейной и теплой атмосферы как в православии я нигде не встречал. И одна из причин этого в том , что протестант замкнут в своей "независимой" общине , да внутри друг друга все знают, но всемирного единства нет, а в православии нет разделений на пометсные замкнутые общинки, поэтому везде куда бы вы ни приехали вы везде у себя дома. Был у меня случай. Я лишь как полгода как перешел в православие и мы поехали с женой в ТроицеСергиеву лавру . Это было зимой и приехали мы поздно вечером т.к. задержались в Москве из за билетов. Ни куда идти ни где остановиться мы не знали. Случайно возле монастыря встретили бабушку , она нам помогла, дала адрес где нас бесплатно приняли, накормили и поселили и это где то в 11 вечера , незнакомые нам провославные люди. Встретили как родных. такого отношения за свои 10 лет в протестантизме я ни разу не видел.
уважаемый, я ведь говорю за себя, а не за то, что и где Вы встречали, начнем с этого. Далее, прожив долгое время в мусульманской стране, уверяю Вас, более радушных людей не довелось мне встречать и по сию пору. Так что давайте не будем доброту человеческую измерять деноминационной принадлежностью.
В конце концов я делюсь своими ощущениями. Будете оспаривать их правомочность?
И так уже лет с 1300, точнее с 847 года.. Хотя эта видимость только внутри монастыря.. ))
Хвала Христу, везде есть хорошие люди.. А вот вы видать в странном каком-то протестантизме были.. или вообще небыли, а лишь типа там так, пару раз пришли/зашли да ушли..))
Возможно создается такое впечатление, т.к. у нас не приянто срузу набразываться на людей зашедших в храм. Мало ли почему человек пришел , может он дейтвительно хочет помолиться спокойно и у него дома нет такой возможности. но если человек ходит постоянно, то где то через пару недель он уже будет всех знать.
не просто хорошие люди, это лишь 1 пример , а таких случаев у меня много. насчет моего протестантизма , я несколько лет учился , потом работал в миссии, много ездил и был в гуще событий , так что протестантизм знаю изнутри. Да , не спорю, у протестантов тоже немало достойных людей, и больше всего в плане любви друг ко другу мне кажется преуспели адвентисты. Но вот семьи христианской нет и это очень чувствуется когда ты не сидишь на одном месте . даже в рамках одного города между патырями конкуренция за паству , запрещают ходить друг к другу на служения и т.д. и это в самых близких деноминациях,внутри конфессии , не говоря уже за протестантов вообще. Конечно на словах улыбки и речи о любви и единстве , а наедине , сами знаете, "тот не в духе , тот плотской " и т.д. А отдельные люди , да, бывают вполне неплохие , хоть и протестанты , но православные по духу.
В лицо, да. Иногда можно встретить своих знакомых, особенно по большим праздникам. Не стоит недооценивать своего оппонента, уважаемый окунь. Откуда Вам известно о характере и качестве моего пребывания в православии? Мною нигде не было сказанно, что это плохо, когда до тебя дела нет. Если Вам не составит труда, перечитайте мой первый пост, который Вы прокомментировали. Там есть слово "хорошо".
Возможно вы правы. Я не в коем случае не хочу унизить какую любо из конфессий. Знаю немало истинных правлсланых христиан. Мне есть чему у них учиться!