В писании, которого вы не знаете как следует.

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.

----

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
-----

16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению;

-------

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение,

-------

19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными,

-----

22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
-------

Вам 2-ка. Читате выше.

Пустословие антибиблейское.

Пустословие антибиблейское. Читайте выше.

Ответил я и про епископов. Если апостолов учителя могут рукополагать, то тем более епископов.

Именно так.

А надежда в ИИСУСЕ. Вот по этому не мрачно. А не в крещении водном (которое для сознательноговозраста ПО ПИСАНИЮ).

Вот Ваш ответ:

А я Вас спрашиваю о чём?

Как звали человека, написавшего Евангелие от Матфея?

Запрета на всё это в Библии НЕ ИМЕЕТСЯ.

И не надо Вам пытаться просьбу(молитву) представлять как поклонение.

Поклонение- только Богу.

Следовательно Вы лично ответственны за грех Адама.

Вы виноваты в том что Адам согрешил.

О чьей-либо святости - не Вам судить, а Богу.

Вы по-русски хорошо читаете? Я разве про апостолов или учителей спрашиваю?

Покажите мне описание процедуры рукоположения ЕПИСКОПОВ.

Либо признайте что в Библии об этом не написано.

Ну конечно, по Вашим словам получается что если ребёнок умрёт раньше совершеннолетия (у евреев это было тридцать лет) то ад им обеспечен 100%.

Вы говорите неправду. Грешите.

Я ответил о чём вы спрашивали. Читайте внимательней.

Имеется. Не лгите.

Вы не знаете что такое грех и ГРЕХОВНОСТЬ унаследованная. Как за первое так и за второе вход к Богу закрыт.

И нам. Будьте святы сказал Господь нам.

Я ответил. Это вы плохо соображаете.

Не по моему, по писанию.

Почему тогда вы читаете чистое слово и по разному его понимаете?

Сами же сказали, что у вас....РАЗНЫЕ МНЕНИЯ...

Вам в этой теме достаточно тветили и с аргументами и без аргументов и по библии и просто по логике вещей.

Вы же всё никак не иожет ответить на вопросы поставленные Душеловом*.

Так к чему этот фарс?

А у вас только одно- ложь, неправда, ересь, безумие и как послежний вариант МОЛЧИТЕ.

:-)))

Так как православие есть Истинная церковь, то Сатана прежде нападает на эту церковь.

И принимая вид ангела света под видом шептух дискредитирует веру

Уничтожить физически святую Русь неполучилось. Теперь делает уничтожение духовное.

Но православие стояло и будет стоять.

Потому что некрещеные и так принадлежат дьяволу. Но ему "интереснее" заполучить часть Христова тела и поиздеваться над Ним. Наличие икон и подобия христианских молитв (измененные молитвы) "открывают" человека для воздействия злых сил. Неутвержденные в вере люди доверяют этой атрибутике и, следовательно, бабкам, добровольно соглашаясь на участие в оккультных действиях.

Вот такое я слышала объяснение.

Как люди без икон спасались? И почему сейчас при таком обилии икон и прочих реликвий такое измельчание христианского духа ?

Может,они знают,что на православного их шептания подействуют,а на протестанта-нет?

Христиане - единственные кто предсказывает крах своей веры.

Лк.18:8б Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

А к последнему времени нас вообще уничтожат. Физически.

Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
Гал.5:20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
Гал.5:21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Заметьте, распри, разногласия и ереси стоят в ряду с волшебством и идолослужением.

Сатане нет необходимости охотится за протестантами.

Может,и нет,но,на мой взгляд,гонения ныне,в основном,на протестантов происходят.Поправьте,если неправ.

...хто,где,-и главное за што.? Тем более сейчас все твердят мы не протестанты. -"...У нас нет с Лютером ничего общего(в вопросе крещения младенцев) и по другим вопросам"...

Грустно все как-то. И не по-настоящему. Игры все какие-то в праведность. ( А может у меня просто настроение такое).

как вы лихо тУпите, ДушелОв))) у вас что, другое послание есть, православное, о непогрешимости детей?

читайте еще раз, читайте по слогам, читайте ВНИМАТЕЛЬНО!

Рим,3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Рим,5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили

.1Кор,15:22 Как в Адаме все умирают,

опять же затупит...100%)) ведь может же, вертлявый))

я русский хорошо понимаю - твердая  четверка в школе.

читаю снова:

и поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображенному на ней

"уловил" такой смысл - когда вы, ДушелОв, подходите к иконе и воздаете честь, так сказать - первообразному, а т.е. тому, кто на ней изображен, то ПОКЛОНЯЕТЕСЬ с разрешения Собра иконе и существу, умершему, потому что святых и живых у вас нет, изображенному на ней. так и написано черным и по-русски))

в огород, ДушелОв, поле не паханное!

о покаянии и о грехе Адама.

мы не каемся при первом покаянии в каждом грехе отдельно (нет в этом смысла, да и не вспомнить их все) - мы, евангельские христиане, каемся в грехе, как состоянии неверия в Бога, и чему следствием является вся наша греховная жизнь. написано, что в Адаме согрешили все...это и есть последствие греха Адама.

Гонения... вы гонений не видели, со львами, кострами, крестами для малых и старых...

Это не грустно, это страшно.

Не отступим ли? от страха...

О какой непогрешимости Вы говорите?

То что дети не имеют собственных грехов, не успели ещё, - факт, поэтому Спаситель и призывал на них равняться.

И не напирайте на ВСЕХ, по-вашему получится что и Спаситель согрешил.

Да уж... кто-то ещё и о моей тупости говорит...

Вы хотя-бы элементарный разбор предложения сделайте, чтобы понять о чём говорится...

А где и когда Вы каялись в личном грехе Адама?

Отвечайте прямо и честно, без увёрток. Да ещё и Писанием обоснуйте, приведите примеры.

Ну,например,суд решил закрыть хабаровскую церковь БЛАГОДАТЬ.Подробнее http://www.invictory.org/news/story-32999-%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C.html .Помню ещё старую новость,что какой-то православный священник написал вроде на здании какой-то протестантской церкви:ОСТОРОЖНО-СЕКТА.Ну это,конечно,не сравнимо с гонениями в апостольские времена...А если б на храме ПЦ было б написано что-либо подобное или бы закрыли православный храм по подобным причинам,как церковь БЛАГОДАТЬ...

личный грех Адама - последствие нашей греховноти и неверии в Бога. что тут вам не понятно?!

не тупИте, ДушелОв! как уродует "учение" мышление адептов...(((

наш Спаситель это -

1Кор,15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

не касается Иисуса грех Адама - Он есть Творец всего видимого и невидимого! Он - последний Адам, Он - Господь с неба. и первородный грех Его не касается - зачатие Его было непорочным. у вас там этому никто не учит, что ли?!

1Кор,15:47 Первый человек--из земли, перстный; второй человек--Господь с неба.

именно по этому в первом Адаме ВСЕ УМИРАЮТ, а ВОСКРЕСАЮТ для новой жизни во втором - в Христе Иисусе.

я вам уже писал, что вы ДушелОв, уловлены в своей душе вашим же душевно - лукавым подходом к Писанию.

опять тупите, ДушелОв. если написано, что ВСЕ согрешили, значит ВСЕ. ровняться на детей - неверная формулировка. а вот в нашей вере в Бога можно брать пример с их полного доверия родителям - вот это верно. эх, ДушелОв...

может вам уж прекратить маяться чем попало...вы постоянно попадаете в глупые ситуации в вопросах бибейской евангельской веры! не можете вы углубиться в Писание - ваше "учение" не даст вам этого сделать!

должно вам родиться свыше!

уважаемый у вас хоть по мирским понятиям уважение к собеседнику есть ..

http://www.youtube.com/watch?v=0vjnIRGhAgY - вот оно, "русское православие" в Крыму.

(ролик не встраиваю, в нем много ненормативной лексики)

вот сюжет новостей, тут почище:

...ну, какое есть такое есть. И што.?

уважаемый, я по мирским понятиям не живу. а слово "тУпите", как раз подходит к подходу ДушелОва в разборе тем. к православному подходу ДушелОва - увиливанию от прямых вопросов, замалчивания правды, временных уходов из темы и т.д.! и не стройте из себя учителя нравственности - что то я не слышал ни одного замечания с вашей стороны к ним и их сектантскому отношению к евангельским христианам.

...

как бы просматривается обратно пропорциональная зависимость?

Может,просто поклонение не в Духе и истине?

Опять весто аргументов вы виляете.

Покажите по псанию где я в разрез с ним аргумент давал по этой теме: поклонение людям и ангелам; молитва к покойным; крещение младенцев; поклонеие творению рук человеческих; обожествление Марии.

Если нет аргумента, не пустословте.

Сильный аргумент. Он доказывает крещение младенцев и молитву к Марии.

Это неправда. По библии аргументов не было. Были безосновательные вспоминания стихов библии не по адресу.

Вы как и он говорите неправду. Тем хуже вам.

Вы справедливо охарактеризовали себя и вам подобных. Вместо того чтобы покаятся и следовать Слову вы каменуете. Это о вас свидетельствует нехорошо.

Аргументы писания где? Вы его хоть читаете?

Так и есть.

Факт.

Проснися ужо!

А вы видели? Помолчите! Если бы были тогда бы увидели кто есть кто.

...сразу видно по реакции святого, што не читал всю тему. :))) и смежную с ней Вопросы протестантам

Давно видно (еще с темы Спасение) что вы "аргументы" по Писанию приводите.

Самоутешением занимаетесь. ЗРЯ. Слово судить будет нас. Ему то следовать надо, а не своим вымыслам антибиблейским.

Где аргументы?

Да нет их у вас. И не будет.

...святой, я про фому, вы про ерёму. Поэтому о чем говорить.?

*

Вы не согласны с этими словами.?(см.ниже)

Крещение детей
301. Почему надо крестить также малых детей?

Малых детей нужно крестить, потому что: 

1. Они также входят в понятие "все народы". 

Мат. 28,19: Научите все народы, крестя их ... 

2. Они также духовно мертвы и им должно возродиться через веру во Христа, чтобы они могли спастись. 

Иоан. 3,3.5: Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия ... Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 

3. Благодатный союз и обетования Царства небесного принадлежит детям. Тогда им принадлежит также и печать союза и обетования, то есть крещение. 

Быт. 17,7: И поставлю ... завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя. 

Деян. 2,38-39: Да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов, - и получите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим ... 

Марк. 10,14: Пустите детей приходить ко Мне ... ибо таковых есть Царствие Божие. 

4. Святой Дух пробуждает веру и в малых детях. 



Мат. 18,6: А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня ... 

Мат. 21,16: "Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил Себе хвалу." 

5. Крещение пришло вместо обрезания. 



6. Святой Дух творит при крещении веру и возрождение. 

Кол. 2,12: В крещении вы совоскресли верою в силу Бога. 

7. Крещение принадлежит всей Церкви Христовой, членами которой являются и верующие дети. 



8. Бог не дал нам никакого иного средства, кроме крещения, которым мы можем привести маленьких детей к вере и тем самым сделать их причастными к искуплению. 

Видите как вы очередной раз "аргументы приводите". Нет их у вас, потому что!

Вы про фому не в тему то. Ведь я по теме ( в отличии от вас) а не про ерёму.

Где аргументы?:

1. повеление крещения в несознательном возрасте?

2. повеление молится к комуто кроме Бога?

3. повеление поклонятся твореию рук ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ?

4. что Мария Бог? Что она посредник?

--------

Не пустословте.

Это же не так. Зачем до концаорывок не привели?

Во втрых зачем не привели одновременно вот эти стихи: 15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. ----ясно написано о крещении В СОЗНАТЕЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ ЛИЧНО КАЖДЫМ УВЕРОВАВШИМ!  Эти стихи не противоречат этим: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. ----видно ясно, что говорится О ПРИНЯТИИ КРЕЩЕНИЯ СОЗНАТЕЛЬНО ЛИЧНО ЗА СЕБЯ а не другого! Ведь невозможно научить соблюдать Слово МЛАДЕНЦА! Понятно что речь о СОЗНАТЕЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ!

-----

И другие места писания об этом, И пример Иисуса и Его повеление о крещении в том числе!

так что вы подтасовали стих писания под своё утверждение.

К сознающим сказано!

Опять вы оплошали.

Верующие дети МОГУТ И КРЕЩЕНИЕ ПРИНЯТЬ. Ибо кто УВЕРУЕТ И КРЕСТИТСЯ спасён будет!

А младенцы НЕ МОГУТ! Ибо не веруют ещё! Не осознают!

Не перекручивайте писание.

Ложь! Антибиблейно.

Правильно. Но крещение тут к чему? Да ни к чему! Ясно сказано что кто уверует и.... тот спасётся! Пока они не уверовали, не могут помолиться о спасении своём. А крещение само по себе НЕ СПАСАЕТ не ОЧИЩАЕТ ОТ ГРЕХОВ без личной веры, покаяния, личного исповедания. ЭТО ПО ПИСАНИЮ!

Во вторых: ясно сказано, что пока дети не осознают, то для них действует это СЛОВО: 3 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. ----дети освящаются ВЕРУЮЩИМИ РОДИТЕЛЯМИ (родителем). Их (его) молитвой! А когда осознает ребёнок истину, и ВОЗЖЕЛАЕТ КРЕСТИТЬСЯ вот тогда и надо его крестить: 21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,