не говорил что последование стихов молитвослова , а последствие таких стихов такие вещи
вот пример в трех разных сообщениях скопировал само выражение
1Слава тебе , Матушка Матронушка, ныне и присно и во веки веков . Аминь .
2 Слава тебе ныне и присно и во веки веков .
3 СЛАВА ТЕБЕ НЫНЕ, И ПРИСНО, И ВОВЕКИ ВЕКОВ!АМИНЬ.
с сайта http://people.passion.ru/l.php/malenkaya-svyataya-svyataya-matrona-moskovskaya.htm
Не делись. А были взяты в определённое Богом место. Иисус сказал: ...никто не приходит к Отцу КАК ТОЛЬКО через Меня....
И что? Там что написано, что они пришли с Царства небесного? Нет, не написано. Бог привел их для разговора.
Иисус сказал: ...никто не приходит к Отцу КАК ТОЛЬКО через Меня....
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Да из писания же. Его то читать надо, а не предания-фантазии.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое ................Почему раждаеиое СВЯТОЕ? Как написано? Написано ли что ПО ТОМУ СВЯТОЕ, что Мария БЕЗГРЕШНАЯ? Нет! не написано так. А так написано: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему.... ---------От Духа Святого был зачат. Не было в теле Иисуса греховности поэтому. И очевидно, что через Марию не передалась греховность Иисусу. А Мария имела греховность, осознавала это, и говорила об этом называя Господа своим СПАСИТЕЛЕМ (Спаситель спасает от ГРЕХОВНОСТИ и грехов).
Вам надо определиться.
Вы писание отвергаете местами конкретно. Ересь слепит.
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
Вам бьясняли не раз.
Читайте Библию больше.
Читайте внимательно эти стихи! ...в беззаконии ЗАЧАТ! Кто зачинает ребёнка? Отец-муж! Поэтому ребенок рождается УЖЕ ВО ГРЕХЕ от матери. Что доказывает греховность младенцев (к стати).
Вам надо определиться.
Вы писание отвергаете местами конкретно. Ересь слепит.
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
Да, спасибо за ссылку, посмотрел. Там очень много сообщений от людей, так что искать не стал. Понял теперь, почему вы это написали. Это не из молитвослова идет, это пишут люди по своей духовной безграмотности.
К сожалению, так часто у нас происходит. То есть пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Люди ходят от силы раза три-четыре в год в церковь, а как приходит беда, начинают ломиться во все ворота, и всех просить о помощи, перемешивая и сваливая в кучу все свои понятия о христианстве, в том числе и молитвы...
Я знаю что ишу.
То чего вы пока не знаете не презирайте.
Мария была грешна как и все рождённые от МУЖА.
Иисус был СВЯТ И БЕЗГРЕШЕН. Зачат и Рожден от ДУХА СВЯТОГО.
Аминь.
Аминь.
А он виляет. И то нагло, и безстыдно.
Они не следуют учению Христа и апостолов писания. Это ересь.
Поэтому Павел (Апостол) и говорил: 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Это последствия лжеучения. Если не покаются то потом пожалеют.
Святой, вы начинаете вести себя агрессивно в теме. Вам замечание. Или успокойтесь, или оставьте тему...
Вы назыаете агресивностью правду? Ваше дело. Но это не аргумент. А правду не надо агресивностью называть. Да ещё в такой агресивной форме.
1. По писанию молитвы к комуто КРОМЕ БОГА - грех.
2. Поклонение делам рук человеческих- идолопоклонство (по писанию)
3. Мария была грешна. И нуждалась в спасении. (по писанию)
4. Крещение младенцев выдумка. Это ПРОТИВОРЕЧИТ ПОВЕЛЕНИЮ БОГА, крестится в сознательном возрасте.
-------
Вы никак этого не опровергните. Ибо ПИСАНИЕ ЭТО УТВЕРЖДАЕТ.
А перекручивать Слово Бога - грех.
Если я в таком духе буду "обличать" харизматов здесь на форуме, что мне скажут ваши же сотоварищи? Попробовать? Или лучше не надо вражду сеять? Вы для нас тоже еретик, и ваша харизматия - ересь из ересей, так что, так же писать в вашем духе?
Писание много чего утверждает. Вон и пятидесятники себя правыми считают, и субботники. Может, вы к каббалистам лучше подадитесь, видите ведь, сколько месяцев с ними боритесь и без толку... Так что лучше оставьте вашу "правду" при себе. А спорные вопросы под вашими номерами один, два, три, можно и в спокойном духе обсуждать, как это принято у христиан...
Тем более, это тема не для споров. Перечитайте. пожалуйста, мой первый пост...
Так иудеи ещё в Ветхом Завете живут, их мессия ещё не пришёл.
Иов.42:8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Ещё один посредник?
1Фес.5:25 Братия! молитесь о нас.
И ещё десятки?
Иису посредник потому что Он есть Бог и Человек.
А не просто ангел, передающий слова молитв.
Вы бы полностью читали, вот дополню:
"...Не отврати лица Твоего от прибегающих к Тебе, УМОЛИ, Милосердая Мати, Сына Твоего и Бога нашего, Господа Иисуса Христа, да сохранит мирну страну нашу, Церковь же Свою святую непоколебиму да соблюдет и от неверия, ересей и раскола да избавит..."
Вот этого самого Бога она и должна умолить.
1. Где правда там Дух Святой. Иисус в Духе Истины обличал, ПО ПИСАНИЮ. А не в разрез. Прочитайте Матв. 23гл.
2. У вас не получиться, так как вы расходитесь с писанием в рассматриваемых вопросах
3. Это не вражда. Это отстаивание истины на спасение
4. В вашем воображении "я еретик". Но это старая история. Иисуса называли подобно. Вы писанием докажите. А пустословия в место аргументов не надо.
Верно. Вот всё это и надо принимать, а не перекручивать как вы.
"По писанию". Спасибо за "аргумент".
Как вы сейчас. Из-за этого ничего по писанию и не привели. "Поздравляю".
Нет уж. Это вам надо сделать. Немного вам помогу:
Там вообще-то написано "на небо", а не в какое-то место.
Только не говорите что они где-то за пределами атмосферы болтаются.
Дык всё правильно, Аврааму, Моисею, и т.д. Сын Божий и являлся, а не Сам Отец.
...и Дух Святой вынашивал и рожал Младенца.
Читайте внимательно:
Пс.51:5 (50:7) Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
Иисус, правда зачат не в беззаконии, но рожала-то его грешная женщина!
"Подобно" это не значит "похоже", это значит "точно так же".
Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
Каким плоти и крови причастны люди, не грешным ли?
Значит Вы ответственны за грех Адама. Поздравляю.
Следовательно им уготована геена огненная.
Что же бог у Вас такой... на человекоубийцу похожий?
Надеюсь, весь ваш длинный пост - это своеобразная шутка? 
Это ответ на эти вопросы?
Не хитрите.
Правильно. НО НЕ НАПИСАНО: В ЦАРСТВО БОГА! Небес есть несколко. Бог не пртиворечит себе:
Иисус сказал: ...никто не приходит к Отцу КАК ТОЛЬКО через Меня....
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
До голгофы они были в другом месте.
Так не втом вопрос. А в том что до голгофы никто не был в Царстве небесном (не пребыл там).
Я написал не просто о просьбе помолится..Апостолы наверняка затронули бы этот вопрос о молитве святым ушедшим к Богу cловами обращайтесь ко мне когда я предстану пред Всевышним я оттуда за вас буду ходатайствовать.Это немаловажный вопрос которому было бы уделено время в посланиях.Потому,что сами ученики в свое время спрашивали как правильно молиться Богу. Душелов вы говорите что евреи живут по ветхому завету ,а что это отменяет человеческое понимание об обращении к Единому Богу. Вот они узнали,что "все живы" но не стали ведь обращатся к ним
я читал полностью из молебного канона Марии.Там этот стих полноценен и не продолжается вашими обьяснениями
Это издивание над писанием.
Богу это скажите, и не забудьте про Аврама РОДИВШЕГО потомство. И не только его. НАПИСАНО! И это истина.
И при этом Он родился СВЯТЫМ! (а женщина грешная, Писание ясно об этом)! Так что думайте!
Ну это ложь. Написано: во всём КРОМЕ..... Это уже отличие. ПО ПИСАНИЮ.
Уже нет. Покаялся.
Ибо все согрешили. Но есть выход ИИСУС. А вот кто непокается, и кто будет извращать Слово, тому место там.
Также и расселисты говорят ("свидетели" Иеговы). В довод того что ада нет. Но так же заблуждаются.
Поэтому Бог строго спросит за проповедь лжи, навредившей (приведшей к погибели).
Это очередной ваш аргумент по писанию.
Где ДОВОДЫ ИЗ БИБЛИИ! Не 
?
008! где ответы на: 1. По писанию молитвы к комуто КРОМЕ БОГА - грех. 2. Поклонение делам рук человеческих- идолопоклонство (по писанию) 3. Мария была грешна. И нуждалась в спасении. (по писанию) 4. Крещение младенцев выдумка. Это ПРОТИВОРЕЧИТ ПОВЕЛЕНИЮ БОГА, крестится в сознательном возрасте. ------ ПИСАНИЕ ЭТО УТВЕРЖДАЕТ.
1. Где ссылки по вашему первому вопросу?
2. Согласен.
3. Тоже согласен.
4. Где вы нашли стихи по "сознательному" возрасту?
не вижу повода для радости. хотел отметить ,что о данном вопросе меня осведомил православный христианин скорее всего воцерковленный и его позицию и мнение я воспринял как позицию всей Православной Церкви Христовой. Со ссылкой на поправку.Хотел так же сказать что грешен тем , что многословие повышенное, но поговорить хочется.
Это не радость о заблуждении, а о хорошем ответе.
Понятно что это позиция их учения.
Если принять крещение, как учение Церкви о возрождении нового человека и принятие его в Царствие Божие, то да, некрещенные не наследуют его. Но ад - это не только место мучений. Там есть и ложе Авраамово, - видимо, и некрещенные младенцы находятся там до всеобщего суда и воскресения.
Где здесь речь о молитве?
Есть тема о крещении младенцев. Там тоже мои ответы, а также и других участников. Перечитайте.
На небе?
)))
А где? НАПИCАНО: "на небе".
Они ещё не знают об этом - так, слышали, еретик какой-то болтал...
(Прости Господи!)
Не усложняйте, наши братья просто живут несколько дальше чем летают самолёты.
Они не выпали из Тела Христова где молятся все обо всех.
http://nesusvet.narod.ru/ico/icons/m_005_pr.htm
Он ими начинается.)))
Если Он был непричастен человеческой природе, нам-то какая выгода?
Иисус не искушался, не болел, не уставал, мучения на кресте - это спектакль, да и смерть - всего лишь инсценировка, соответственно Он и не воскресал.
К чему нам такой первосвященник?
Во что нам нужно верить? В обман?
Святость не определяется рождением.
Святыми и предметы бывают.
Святость в том заключается, чтобы преодолеть желания плоти.
А если плоть здорова и не требует неположенного ей - в чём святость?
Ну да, личных грехов Иисус не совершал, с этим я не спорю.
А вот какую человеческую природу Он воспринял - Вы мне рассказать не хотите.
В грехе Адама?
А почему люди до сих пор умирают, плохо каялись, раз грех не прощён?
И кто умрёт до того как научиться разговаривать - тоже там.
Дети.
Вашего бога случаем не Светоносный зовут? А то очень похоже...
Вот и я говорю: бог у Вас какой-то ... ни любви, ни справедливости...
А ад - это не место, это состояние души. Это когда душа не может принять любовь Божью, не приспособлена к любви, от того и плохо ей.
МОЛЮ Вас, читайте словари!
Равняйтесь на нас, мы изделиям рук не поклоняемся.
Кто же с этим спорит?
Иисус от неё и унаследовал повреждённую человеческую природу, не от Духа Святого же.
Не стесняемся доказывать.
И заодно про возраст, когда нужно креститься, расскажите.
Если Вы крестились до 30-лет, то крещение Ваше - фикция, Иисус в 30-ть лет крестился.
И не забывайте что перед крещением необходимо каяться, а чтобы было в чём каяться необходимо грешить.
По этой причине и крещение Иисуса тоже фикция из-за того что Он не каялся потому что не грешил.
Вот так вот.
Ошибаетесь.
О каком аде может идти речь, если Иисус призывал равняться на детей? Их есть Царство Небесное. Даже без крещения.
Крещение - не для того чтобы в ад не попали, а для того чтобы христианами выросли.
http://azbyka.ru/parkhomenko/av/zachem_krestit_mladencev-all.shtml
давайте разбираться я нашел некоторую информацию
124-е Правило Карфагенского Собора (418 г.):
"Кто отвергает нужду Крещения малых, новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что, хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха ничего не заимствуют, что надлежало бы омыть баней пакибытия, тот да будет анафема.
Послание Восточных патриархов. 1723г
"Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются."
Протоиерей Георгий Городенцев Об участи младенцев, умерших некрещеными
"Поэтому нам, священникам, ныне надо говорить иначе, говорить всю правду и со строгостью. Необходимо обличать современную женщину тем, что ее убитые во чреве дети не только тут пострадали, но и там душой пойдут во ад. Тогда, может быть, некоторые из этих женщин покаются и принесут достойный плод покаяния в виде своих молитв за этих несчастных деток."
нашел на сайте Кураева но не как утверждение ,а как аргумент против христианства на форуме
это хорошо, что вы сами начали думать. без ссылок на "святых". и ответы получать на свои вопросы.
так принимайте! я же не зря постоянно пишу вам - должно вам родиться свыше! а далее, совершайте свое спасение, ходите в освящении Духа, ищите лица Божьего через откровение.
в искушениях Иисус поможет Своей ходатайственной молитвой перед Отцом и силой Духа.
я не вижу, что апостолы БОЯЛИСЬ отпасть. во всяком случае не помню, что бы так было написано. в страхе нет любви, но совершенная любовь изгоняет страх. поступать в страхе Господнем, значит поступать здраво, поступать в духе учения Христова. по этому Павел и пишет, что бы СОВЕРШАЛИ свое спасение и усовершенствовались в вере, приходя в духовный возраст.
должно вам родиться свыше (еще раз скажу, что человек не спасается через водное крещение, не спасается пренадлежностью к той или иной церкви, но спасается по вере и по благодати, т.е. даром)
геена уготована всем, отвергнувшим Христа.
как вы понимаете слова:
Ин,3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
по моему, здесь о неверующих даже речи нет.
Святой, не связывайтесь с 008. это такой скользкий типок...
