Дело личное если хочет покреститься второй раз то никто не откажет, но какой в этом смысл? Крещение это не более чем формальный обряд, в котором нет ничего мистического. Ддя человека ничего не меняется, что в младенчестве что в зрелом возрасте.
Дело личное если хочет покреститься второй раз то никто не откажет, но какой в этом смысл? Крещение это не более чем формальный обряд, в котором нет ничего мистического. Ддя человека ничего не меняется, что в младенчестве что в зрелом возрасте.
на счет смысла надо спрашивать касаемо младенческого как раз.
тем более, что говорите, что нет в нем ничего мистического, так и есть.
тогда какой смысл совершать это над младенцем, когда во взрослом возрасте он сможет это сделать сознательно, зная, что делает?
смысла нет, ничего объяснить путем не могут, а все равно держатся намертво, непонятно почему.
хотя мне понятно. мне кажется, не доверяют Богу, и без ритуала, думают, что над ребенком не будет Божьей защиты.
может еще какая причина.
:) Это вы не поняли мой ответ, на Ваш ответ.
---
Итак: крещение младенцев - ересь.
Да.
Но младенец не может быть понимающим. :)
Почитать детей не имеющими первородного греха - неправильно.
Мир вам. Лучше свое мнение пишите. Но если согласны с тем , что выложили:
Вы, как-то завязываете избрание Божье от желания человека. Читали:"..ибо много званых, а мало избранных..", "Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его.." пс 126. И о каких привелегиях имели в виду?
Мир вам. Подумайте над этим:
"Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды вашиain, ваши примеры из Ветхого завета.. Вы удивляете.. Вы не знаете разницу между заветами? Не знаете, что обрезание тогда и крещение сейчас - разные вещи?.. Девочек -младенцев мужеского пола как будете обрезать?
- Бог всегда дает нам право выбора, в любых ситуациях и независимо от избрания. Иуда Искариот тоже был избранным, а где он сейчас?
А какое это имеет значение?
Прямое. Крещение - это сознательный выбор, решение, шаг уверовавшего человека. Согласно Писанию.
Что значит сознательное? Я изначально сознательно крестился в православной церкви, а после сознательно в протестантской. Так когда было, а когда не было сознания? Все эти разговоры о сознательном не более чем пустые разговоры. Какое значения имеет сознательное или бессознательное. Имеет значение только вера во Хрита!
aureorum, а рождение свыше когда было?
конечно перед вторым крещением
ну так и смысл в том, что сначала родиться свыше, потом уже крещение по вере сознательное, то есть с осознанием того, что вы делаете и что произошло в вашей жизни.
и главное, что рождение свыше - прежде. младенцам это невозможно, потому что они еще не могут понимать Евангелие.
а то, что у вас было "сознательно" в православной церкви в детстве, так именно это и было пустое, вы же сами сказали, что родились свыше перед крещением в протестантской.
какое могло быть крещение в православной без рождения свыше? именно что пустой обряд. у меня так же было.
не имеет никакого значения .Рождение Свіше біло или нет.
это все фантазии. Никто не требует рождение свыше прежде.
и не в детстве вовсе, а в зрелом возрасте. Так что ...
да такой же как и в протестантской церкви. Просто обряд.
Да, обряд, который сам человек наполняет смыслом , совершает его со смыслом или
же нет не рассуждая, не понимая того, что он делает.
Потому как верно заметил выше Святой - согласно Писанию - Крещение - это сознательный выбор, решение, шаг уверовавшего человека.
И тот, кто это не понимает - то для него - это Просто обряд и ничего более.
A Согласно Писанию -
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 1 Пет. 3:21
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Рим. 6:4
Мир вам.
"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал
и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод,
и чтобы плод ваш пребывал,
дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам."
верно, поэтому и в этом своем шаге - крещении - человек должен видеть смысл и содержание , а не просто обряд.
Крещение грудных безсознательных младенцев и детей ещё не способных делать свой собственный выбор, это чисто насилие сильного над немощьным. Считаю, что это ещё открывает дверь для сатаны в их жизнь. Поэтому "бабки-ведьмы" и принуждают - прежде окрестить деток в ПЦ а потом лишь приводить к ним на "шептание". Чистые (безгрешные) детки, без осквернения этим псевдо-христианским обрядом, им видать не доступны. Думаю другого варианта здесь не существует.
вот тоже ключевая фраза - обновленная жизнь.
какая обновленная жизнь может быть у младенца, неужто переход из материнской утробы на воздух?
в том-то и дело, что здесь подразумевается рождение свыше прежде, то есть начало обновленной жизни во Христе, потом уже и крещение.
Мир вам. Для взрослого - "ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть,
и ищущим Его воздает." А дети они доверяют родителям?Иными словами, сначала, идёт рождение свыше, от Бога, а потом уже крещение? Ого!
И с таким пониманием христианства вы были крещены?
А Вы уверены, что христианство это ваше?
А если ваше понимание неверно, то и крещение не свершилось. Так?
Ведь ко крещению следует приступать с правильным пониманием, иначе чем ваше понимание отличается от детского лепета?
Ничем.
По делу сказать ничего не имеете?
Может строки из Писание какие есть?
апоспорить?
В споре рождается истина. Вперёд.
упал отжался.
Значит Бог настолько жесток и беспощаден, что все люди, умершие до сознательного возраста попадают в ад?
Где об этом написано?
А самое главное, когда наступает этот самый сознательный возраст? И какие критерии пополняют то самое полное сознание?
это именно ваш бох такой, вы же от ада "спасаете" детей, крестя их.
ну и остальные какие-то другие цели тоже.
у нашего-то Бога все детки, независимо от бессознательного "крещения" если умрут, то попадут к Богу.
а у вас: нету денежек у родителей крестить - все пошел в ад; не пришел вовремя пьяный поп покрестить ребенка - все, дитя ""в ад пошло", человеческий фактор ишь как играет роль у вашего боха.
Бог беспрерывно только успевает руками всплескивать - вот один, еще, другой, еще один ребенок "в ад пошел" некрещеный... Ужас, что эти человеки нерасторопные себе позволяют! то бедные не на что, то не успели, то напились, то еще что... а ребенку страдать!
капец "христианство"!
а абортированные убитые у вас куда идут некрещеные? ясно куда, "в ад".
Начинаю понимать, почему на Руси всяким разношёрстным еретикам запрещалось болтать откровенную чепуху. Иной раз запрещалось жёстко.