Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Писатель
+141
|9 Июл 2011
5
Цитата Стефан
Тем более, что и проклятье за это - не озеро огненное, а всего лишь бедность.

Я читал в Библии, что Иисус Христос обнищал ради нас, дабы мы обогатились Его нищетой.

Так что же получается, этого было не достаточно?

.

Я читал, что те, которых весь мир не был достоин скитались по ущельям и горам в овечьих милотях.

Так это что, потому что они не платили десятину?

.

Иисус однажды сказал, что Он не имеет где приклонить голову.

Наверное это тоже из-за того, что он не приносил десятину?

.

Павел писал в посланиях про одну церковь, что они изобилуют радушием несмотря на глубокую нищету.

Наверное они тоже не приносили десятину?

....

...

Иисус искупил нас от проклятия закона, точнее, от всякого проклятия, кроме проклятия бедности - от него искупает десятина.....

.

Занавес.

мне должно умаляться, а Ему расти
Писатель
+141
|9 Июл 2011
3
Цитата непростой
Я получил мир с Богом,и благословение,когда начал приносить десятину

Я получил мир с Богом и благословвение, когда уверовал в искупительную жертву Иисуса Христа.

.

Дьявол желает понизить рейтинг Христа в церкви, пытаясь преписать благословения и финансовое преуспевания человеческим заслугам либо каким-то принципам.

.

Принцип десятин - уловка сатаны, чтобы умалить жертву Христа, чтобы ты поверил, что своими делами можешь чего-то заслужить.

.

мне должно умаляться, а Ему расти
Удален
непростой
|9 Июл 2011
2

О-КЕЙ! Что ты хочешь доказать?Что десятина умаляет жертву Христа?Это ,где написано? На каких скрижалях чьего сердца?Делами ВЕРЫ-только по ВЕРЕ!"Приходящий к БОГУ-должен!! должен "!веровать ,что ,ОН -есть и ищущим ЕГО-воздает""написано"Ищите лица ЕГО"!еще и покажи как мне" искать ЕГО лицо?"Уловка сатаны тем,кто "судит по себе " и сравнивает себя с собою не разумно.Десятина-это желание исходит из любви к Богу.1 Кор 13!уже говорили,что бесполезно-все!!!-без любви.Причем-это дело добровольное-не дай БОг-принужденно.

Старожил
+379
|9 Июл 2011
7
Цитата saul-96
В Законе Божьем из десяти заповедей, на каменных скрижалиях, нет повеления об обрезании, ты перепутал его с законом Моисея и выбросил. Двойка тебе по Чтению

там и повеления о десятине нет, двойка - переходящая.

Старожил
+379
|9 Июл 2011
7
Цитата непростой
Я получил мир с Богом,и благословение,когда начал приносить десятину

тихий ужас..мир с Богом куплен за десятину.

 

Цитата Стефан
И точно знаю - все, кто у нас имеют хорошие машины, десятину платят.

Вопрос! Все, кто платит десятину - ВСЕ имеют хорошие машины? Действует ли обратный абсолютный закон? Нет. Почему же вы воспеваете лукавство?

 

Цитата Стефан
Вопрос десятины, повторюсь, не вопрос закона или заповеди, а вопрос личных отношений с Богом!

в том что вы написали - нет никаких личных отношений с БОгом. Вы искали способ, как наварить кучу бабла - по вашему закон десятины сработал. Все что вы говорите - касается только личных отношений с деньгами. Бог у вас был ни при чем.

Удален
непростой
|9 Июл 2011
1

Это -не тихий ужас".а тихий!" дон.Те,кто так думает,что благочестие служит для Прибытка.-они на тихом ..дне...Жизнь человека не зависит от изобилия его имения!"К счастью-ничего еще не перепутал-учитель младенцев.

Старожил
+379
|9 Июл 2011
7
Цитата непростой
Те,кто так думает,что благочестие служит для Прибытка.-они на тихом ..дне...Жизнь человека не зависит от изобилия его имения!

о чем я и говорю. вы на тихом дне вместе со Стефаном, у которого благословение меряется машиной, и любовь к Богу выражается любовью к материальному обеспечению

Удален
непростой
|9 Июл 2011
3

У вас складываться будет всегда "нездоровое"впечатление-потому ,что верблюд ,когда рисует лощадь-он всегда рисует её -горбатой!"Не суди- Не суди -по себе - НЕ суди и судим -Не будешь,испытывай "свое" дело и будешь иметь..,каждый понесет свое бремя.И потом-есть ЛИЧНЫЕ ,ЖИВЫЕ отношения с БОГОМ,через посредника- ИИсуса Христа.Не издевайся над святыми !!Не давай повод хулить доброе!(наше)!Только враг-может рассуждать и осуждать искренних верующих!

Писатель
+247
|9 Июл 2011
7
Цитата непростой
У вас складываться будет всегда "нездоровое"впечатление-потому ,что верблюд ,когда рисует лощадь-он всегда рисует её -горбатой!"Не суди- Не суди -по себе - НЕ суди и судим -Не будешь,испытывай "свое" дело и будешь иметь..,каждый понесет свое бремя.И потом-есть ЛИЧНЫЕ ,ЖИВЫЕ отношения с БОГОМ,через посредника- ИИсуса Христа.Не издевайся над святыми !!Не давай повод хулить доброе!(наше)!Только враг-может рассуждать и осуждать искренних верующих!

а никто по себе и не судет . это эхо первого вселенского собора на котором поднимался и этот вопрос. апостолы чётко сказали что уверовавшие из язычников должны исполнять!!! десятины там нет!!! и в посланиях апостола Павла о ней ни строчки только о добровольных пожертвованиях. а когда личные откровения преподносятся как учение Господне это ересь. хочется платить десятину плати только не возноси в ранг учения что так должно быть для всех. это действительно твои отношения с Господом. а когда за уши тянут десятину Ветхого завета  предназначенную сынам Левия потому что у них не было удела в Израиле да при этом еще сельскохозяйственную десятину превращают в денежную -ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ ПИСАНИЯ!!!!

Старожил
+332
|9 Июл 2011
2
Цитата Carpenter
Это об отмене закона Моисея и десятины, если прочитать всю 7 главу.

В Евр.7:18,19 сообщается об отмене заповеди о священстве колена Левия и связанного с ним закона Моисеева, в том числе выше упомянутого в этой главе постановления о десятине для этого колена.

Удален
Carpenter
|9 Июл 2011
7
Цитата непростой
Десятина-это желание исходит из любви к Богу.

Если вы делаете такое заявление, то вы должны быть уверены, что его можно подтвердить по Писаниям. Но Святое Писание не подтверждает такую вашу мысль. Значит, поищите то, что на самом деле сказано о десятине, особенно в Новом Завете.

 

Цитата непростой
1 Кор 13!уже говорили,что бесполезно-все!!!-без любви.

Не вам говорить о любви:

 

Цитата непростой
карпентер-ты сам пойдешь или тебя сослать?!(тойфель)-лечение строго индивидуально.!советуйся с лечащим врачём.
Цитата qwertyqewrty
тихий ужас..мир с Богом куплен за десятину.

Это форма психической атаки на непросвящённые Писаниями умы. Кто не знает Святое Писание, может подумать, что мир с Богом и в самом деле зависит от денег.

 

Цитата qwertyqewrty
Все что вы говорите - касается только личных отношений с деньгами. Бог у вас был ни при чем.

Это ложное учение, что есть финансовые отношения с Богом. Деньги нужны, чтобы делать добро. Богу деньги не нужны.

Удален
непростой
|9 Июл 2011
2

Все- вы попали ,к вам приехал"мир с его мыслями и чувствами ,расстановками.."Покажи по Писаниям,расскажи по преданиям,откуда и зачем?!Верующий отличается от неверующего- ни тем,что умеет читать,считать,а слышать Слово Божье.Оно не расходится с Писанием.Здесь все Бог предусмотрел,Знал,что войдут"лютые..Не щадящие стада!",наглые ругатели,хулители,обманщики,обращающие благодать Господа.... в повод к распутству.."и т.д.НЕ хочу все сразу высказывать..здесь пасутся ..не благодарные..тоже."Не видел то, и не слышало..и не приходило на сердце,что приготовил Бог,любящим ЕГО"(по истине!)Помните-корень всех зол-это не то,что мы приносим десятину,о которой ничего не сказано язычникам в Новом завете!

Старожил
+379
|9 Июл 2011
5
Цитата непростой
корень всех зол-это не то,что мы приносим десятину,о которой ничего не сказано язычникам в Новом завете!

корень всех зол - это сребролюбие. Любовь к деньгам настолько сильна что ради машин и бизнеса готовы платить десятину

 

Цитата непростой
Знал,что войдут"лютые..Не щадящие стада!

волки не щадящие стада - те кто учит о необходимости платить десятину, собирая себе на дорогую машину копейки из карманов вдов сирот и малоимущих

 

Цитата непростой
обращающие благодать Господа.... в повод к распутству

как у вас с Стефаном. Благодать Господа стала поводом давать деньги, чтоб разбогатеть. Решили что кроме жертвы Христа нужно еще немножко доплатить десятинкой.

 

Цитата непростой
наглые ругатели

наглое ругательство - это "мир с Богом после оплаты десятины"

Еще наглей ругательство - кто не платит десятину, тот вор, плохой, жадный и прочее - как вещают "пастыри" на мерседесах весом в 100кг в уши бедных крестьян, жующих картошку с огорода

 

Цитата непростой
Все- вы попали ,к вам приехал

к нам приехал, от вас уехал..здравый смысл.

Перечитайте последний свой пост - бессвязный и бессмысленный поток сознания, навыдергивал-написал-сам не понял что

Удален
непростой
|9 Июл 2011
0

аллилуйя!слава Господу!сам не понял.!!

Писатель
+125
|9 Июл 2011
7
Цитата розик
Но Он никогда не будет повелевать любить Себя

А как же заповедь: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим

Розик, ложь - она как зыбучие пески, как трясина - чем больше барахтаешься, тем глубже засасывает!

Только истина делает свободными.

Это я к тому, что чем дальше ты пытаешься защищать ересь о денежной десятине , тем более и более изощренные доводы тебе приходится придумывать. В поиске этих доводов ты на эмоциях говоришь ерунду, ставя себе в нелепое положение, и опутывая себя все большими и большими сетями.

Избери истину. Она освобождает.

Бронтозебр! Если ты хоть иногда читаешь этот форум, знай: я тебя помню.
Писатель
+125
|9 Июл 2011
8
Цитата saul-96
В нашей Церкви учат профессионалы, а в вашей церкви учат любители.

Любитель построил ковчег, а профессионалы - "Титаник".

Так что вперед! айсберг где-то по курсу ))

Бронтозебр! Если ты хоть иногда читаешь этот форум, знай: я тебя помню.
Старожил
+1834
|9 Июл 2011
2

В моем родном городе повсюду разсклеиваются афиши такого содержания.

Всех  приглашает желающих прийти на христианский фестиваль, где силою Святого духа производится

следущее:

1) Разрушения родового проклятия.

2) Разрушения проклятия бедности.

3)Исцеления от заболеваний.

4)Вывод из алкогольной и наркозависимости.

Вход безплатный.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Примерно в словах так. Неудобно на глазах людей срывать афишу, чтобы пропустить через принтер и

и вставить в фото. Так протестанты Днепропетровска, зазывают людей через афиши, расклеенные среди

оъбявлений: куплю-продам.

Удален
Mark
|9 Июл 2011
5
Цитата Витус
Разрушения проклятия бедности
За 10% от дохода.
Цитата Витус
Вход безплатный
Заходи не бойся, выходи не плачь
Удален
Mark
|9 Июл 2011
8
Цитата непростой
Помните-корень всех зол-это не то,что мы приносим десятину

Это корень глупости. Любой человек разобравшись в христианском учении спасения понимает что десятина это большая глупость. Кто не разобрался, тот не понял что такое христианство.

Удален
Mark
|9 Июл 2011
5
Цитата непростой
Неужели здесь одни книжники и фарисеи "пасутся"?

Пасутся бараны их же и стригут, жирных "режут на шашлык". А фарисеи и книжники, к твоему сведению никогда не паслись. Пасти стали современные "пастора". Они почему-то посчитали, что если Господь нас назвал овечками, то их поставил питаться нами.

Писатель
+247
|9 Июл 2011
2
Цитата Витус
В моем родном городе повсюду разсклеиваются афиши такого содержания. Всех  приглашает желающих прийти на христианский фестиваль, где силою Святого духа производится следущее: 1) Разрушения родового проклятия. 2) Разрушения проклятия бедности. 3)Исцеления от заболеваний. 4)Вывод из алкогольной и наркозависимости. Вход безплатный.

а в первые века проповедовали Христа распятого и воскресшего.я в своем городе такие же видел . экстрасенсы такой же перечень предлагают услуг. вход тоже бесплатный((((((((((((((((

Удален
Carpenter
|9 Июл 2011
2
Цитата непростой
наглые ругатели,хулители,обманщики

Это вы как раз о себе и пишете. Вот доказательство:

 

Цитата непростой
карпентер-ты сам пойдешь или тебя сослать?!(тойфель)-лечение строго индивидуально.!советуйся с лечащим врачём.

Так что вы говорите о других как раз то, что вы и есть. Вы недостойны носить звание христианина. Ваше мнение ничего не стоит, потому что у вас из одного источника течёт и сладкая, и горькая вода.

 

Цитата непростой
слышать Слово Божье.

Расскажите, как именно вы слышите Слово Божье. Если вы действительно слышите, а не только пытаетесь в этом всех убедить, то для вас это не составит труда. Прошу не приводить цитаты из Святого Писания, потому что вы выше сказали вот что:

 

Цитата непростой
Верующий отличается от неверующего- ни тем,что умеет читать,считать,а слышать Слово Божье.

Поэтому сделайте вид, что вы никогда не читали Святые Писания. Если вы не читали их, то откуда вы узнали о десятине? Бог вам сказал лично? Христу и Апостолам почему-то такого не говорил.

Итак, пожалуйста, расскажите, как именно вы слышите Слово Божье. В деталях.

Удален
Валера4444
|9 Июл 2011
2
Цитата Витус
...протестанты Днепропетровска, зазывают людей...

Тема 10-ны - здесь причем ?

( Расскажите покажите , как надо делать, если их критикуете... и тут вы герой...)

Божьей благодати !
Удален
Carpenter
|9 Июл 2011
3
Цитата saul-96
В нашей Церкви учат профессионалы, а в вашей церкви учат любители.

"Профессионалы" - это наёмники. А "любители" - это те, кто любит. Я - за любителей! Апостол Павел был таким любителем.

Писатель
+247
|9 Июл 2011
2
Цитата непростой
Все- вы попали ,к вам приехал"мир с его мыслями и чувствами ,расстановками.."Покажи по Писаниям,расскажи по преданиям,откуда и зачем?!Верующий отличается от неверующего- ни тем,что умеет читать,считать,а слышать Слово Божье.Оно не расходится с Писанием.

апостол Павел писал Тимофею - вникай в себя и в учение занимайся сим постоянно ибо так поступая спасешь себя и слушающих тебя. вы действительно НЕПРОСТОЙ. Я МОГ БЫ ВАМ ТАКИХ СТИХОВ НАПЕЧАТАТЬ ПОЛ НОВОГО ЗАВЕТА ТОЛЬКО ВСЁ В ПОСТ НЕ ВЛЕЗЕТ . ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ В ПИСАНИИ ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ . ЕСЛИ НЕ ТРУДНО СКАЖИТЕ КАКУЮ ЦЕРКОВЬ ВЫ ПОСЕЩАЕТЕ . Я ЖИВУ В МАРИУПОЛЕ ПОСЕЩАЮ ЦЕРКОВЬ ДОБРЫХ ПЕРЕМЕН. ПАСТОР ГЕНАДИЙ МОХНЕНКО А ВЫ?

Удален
Mark
|9 Июл 2011
1
Цитата Витус
Так протестанты Днепропетровска, зазывают людей через афиши,
Цитата Валера4444
покажите , как надо делать, если их критикуете... и тут вы герой.

Правильно Витус написал, зазывают. В Турции на базаре есть зазывалы, они получают долю с продажи.

Писатель
+247
|9 Июл 2011
5
Цитата Стефан
Матф.23.23 "Горе вам,...что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, И ТОГО НЕ ОСТАВЛЯТЬ". Это слова Иисуса Христа!

СОВЕРШЕННО ВЕРНО СКАЗАНО ФАРИСЕЯМ КОГДА ЕЩЕ ДЕЙСТВОВАЛ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ  И СТОЯЛ ХРАМ В КОТОРЫЙ ПО ЗАКОНУ ПРИНОСИЛИСЬ ДЕСЯТИНЫ- НЕ ДЕНЬГАМИ А ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ ПОЛЕЙ И СКОТОМ. но ведь мы живем по НОВОМУ ЗАВЕТУ. по плоти мы язычники согласно постановлению певого собора в Иерусалиме -должны воздерживатся отидоложертвенногои крови удавленины и блуда и не делать другим того что не хотите себе. соблюдая сие хорошо сделаем. деяния 15 глава. кстати храма в который нужно десятины нести(НЕ ДЕНЬГАМИ А ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ ПОЛЕЙ И СКОТОМ)нет. римляне разрушили в первое столетие . а согласно ЗАКОНА . ТОЛЬКО ОБРЕЗАНЫЙ ИУДЕЙ ( ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ-НЕ ПО ДУХУ)МОГ ВОЙТИ В ХРАМ И ПРИНЕСТИ ДЕСЯТИНУ .

Писатель
+233
|9 Июл 2011
6

Закрыли соседнюю тему "Почему пасторы не работают".

ИМХО, надо поднимать вопросы финансового устройства Церкви.

1. Отменить обязательную десятину, предать это лжеучение анафеме как анти-новозаветное.

2. Если община меньше 100-200 человек - пастор и его жена обязаны работать (в Церкви Апостолов не работать имели право только сами апостолы).

3. Отчитываться перед прихожанами о каждой потраченной копейке с приложением чеков.

4. Пожертвования пускать только на необходимые нужды (аренда, коммуналка), остальное - на помощь нуждающимся внутри общины.

5. Соблюдать принцип равномерности (2Кор. 8:13-14) - богатых призвать продавать предметы роскоши ("Фольксваген" может возить задницу не хуже "Лексуса") и помогать нуждающимся.

Глядишь, и неверующие изменять отношение к церквам.

Удален
Mark
|9 Июл 2011
4
Цитата Стефан
Это слова Иисуса Христа!

К фарисеям, состоящим под законом.

 

Цитата Стефан
Горе вам,...что даете десятину с мяты, аниса и тмина,

Ты можешь дать такую десятину по слову Христа?

ПРинеси своему "пастору" и исполни закон в точности.

Удален
Валера4444
|9 Июл 2011
2
Цитата Mark
Правильно Витус написал...

Это уж пусть Бог Всевышний скажет - правильно, или неправильно... а не вы.

Божьей благодати !

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.