Если кто то думает.."чё мол..они так..да чё тут такого?..ну хотят- дают.." то вот что:

НЕНАВИЖУ РЕЛИГИЮ!!! Она мне мнооого зла принесла..Мои близкие живут в проклятьи..ничего не понимая..И слушать не хотят. ну разве ..мол..могут столько "помазанников", через которых столько в церквях делается ошибаться и учить десятине?

или тут говорил некто..мол..есть и"честные"..они себе не копейки не взяли из этого "общака" ( по другому и не назовёшь)..так вот.. Всё это- БЕСПРЕДЕЛ и ЗАКОННИЧЕСКИЙ ЗЛОБНЫЙ ДЬЯВОЛЬСКИЙ ПЛАН! ..ВАС ГРАБЯТ- вы радуетесь(((((..Вас "разводят" и "отжимают" по полной программе- а Вы Бога славите и ещё и поддерживаете тех кто Вас обирает...И хуже всего то, что НЕ ХОТИТЕ сопоставить реальные факты о том, что ДЕСЯТИНЫ НЕТ!НЕТ! И НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!

но почему? ..ГОРДЫЕ!!!..Не хотите признаться..А мы то признали!..За себя говорю, что был тупой..не видел..не разумел..других вводил в заблуждение..(((((..и было мне мнооогое горе...Думаете это мелочи????((((((..НЕТ!..был в долгах..ни работы ни денег.."ишачил" на "помазанников" в сектах..А итог- получай-встречай!! За СВОЮ глупость стыдно..а за Вас- больно..не понимаете что Вы делаете. когда под закон лезете..И гнев братьев здесь противящихся лжи наглых дармоедов разделяю полностью!..

Ничё..скоро возмездие!..встряхнут вас..десятинщики- законники!!..не отвертитесь!..Господь же лукавым по их ушлости воздаст..подкинет да не поймает!!..Отберут у Вас то, что вы отбирали!..Обманом и хитростью простых людей "швыряли"..Встречайте!..Суд вам без милости!..не хотите каяться- Бог против вас!!!

Это все экумена сделала, так как большинство, идут путем каиновым и предаются обольщению мзды, и счастливы в этом:

http://www.invictory.org/forum/subject-8792-church.html?page=1

Слава Богу!Есть мученики за веру,пострадали за Христа ,подвизались за правду,Чтобы зло было наказано! "Что до крови сражались?"Бог не благоволит к глупым,все прошли "пеленки",надо возрастать в благодати!Или "напрасно трудились?"тщетно уверовали?а где ваше упование?в чем полагаете крепость?откуда будет дерзновение,как противостанете дьяволу?С кем "будете в трапезе?Откуда гордось,злоба,?неужели вера перестала действовать любовью?"№обожглись на молоке-не дуй на воду"Испытывайте себя-в вере ли вы?Закон дуракам не писан.Всякий кто не исполняет закон -во Христе-беззаконник.,не имеющий доступа к благодати.Что ,будем грешить,если мы не под законом?Служение осуждения-славно-тем более славно служение-оправдания"На чем строится вера?Дом хранилища,Церковь,молитвенный дом-в нем Богом поставлены служителя-"Господь повелел проповедующим жить от Евангелия"Тем более тем нуждающимся,которые довольствуются там ,не говорю о внешних,которые любят "погреться" в Церкви.

А верующие во Христа никогда не давали десятину левитам по закону, а другой десятины в Новом Завете не упоминается. Разницу ты увидишь на суде, когда Христос отделит овец от козлов, творивших беззакония. Желаю от всего сердца покаяться в распространении сатанинской "десятинной" ереси. Христос Господь не собирал ни с кого никакую десятину. И никто не имеет на это права.

Ты хоть раз в нормальном переводе читал Луки 12:21?

А запятые нормально расставить можно? А то ведь смысла нет.

За такое заявление можно и в ад попасть (Матфея 5:22).

Дом хранилища - это не церковь. Церковь - это люди. А дом хранилища из Малахии - это хранилище продуктов (пищи) для левитов. Не бабло туда несли.

Возмутительное невежество Все с ног на голову ((((

Это не невежество. Это тщательно продуманное лжеучение, состоящее из вырванных из контекста и перетасованных в выгодном ворам порядке цитат.

«Десятину» теперь собирают лжепророки. Библейское обоснование.

Итак, если ни Иисус Христос, ни Апостол Павел, призванный служить язычникам, не собирали никаких десятин с народа, то кто тогда те, кто сегодня, прикрываясь званиями «пасторов», забирают у простых людей 10% зарплаты под предлогом, что им некогда работать, и как они держат людей в страхе проклятия, которое якобы придёт от Бога к каждому, кто отказывается «платить десятину» в их «церковь»? Кто эти люди, говорящие с кафедры свои длинные проповеди в сопровождении громоподобной монотонной музыки? Это лженаставники последнего времени. Писание говорит нам об их признаках. Во 2-м послании Петра есть точное описание этих лжеучителей.

Они введут пагубные ереси (2 Пет.2:1), то есть привнесут в христианство всякую чушь, не соответствующую первоначальному варианту учения Господа Иисуса Христа. Из-за них путь истины будет в поношении у неверующих (2 Пет.2:2), что мы и видим сегодня, когда церковь не в любви у всего народа, как это было при Апостолах (Деян. 2:47), а постоянно подвергается беспощадной и зачастую, к сожалению, абсолютно справедливой критике

- 4 -

со стороны здравомысленных людей, у которых есть чутьё на халтуру и надувательство.

Далее Апостол Пётр пишет так:

«И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами» (2 Пет. 2:3). В современном переводе это место звучит так: «В жадности своей они будут наживаться на вас через свои выдуманные учения». Как же это созвучно со словами Апостола Павла во 2-м послании к Тимофею, где он предупреждает, что «будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням»

). Господь не ставил этих «учителей» на служение, это абсолютно очевидно, потому что они ведут себя совсем не так , как вели себя Апостолы, которых избрал Сам Господь Иисус Христос. Этих лжеучителей либо ставят на «служение» такие же беззаконники, как они сами, либо они сами себя «назначают», чтобы вводить в заблуждение несчастных доверчивых граждан, изображая из себя служителей Божьих. Бывало даже, что их назначали по жребию, подражая случаю, когда Апостолы решили сами поставить 12 Апостола по жребию вместо предателя Иуды Искариота. Вот только они забывают, что потом Иисус Сам поставил 12 Апостола – Павла! Поскольку эти самозванцы не имеют опыта общения с Богом, они и не учат этому людей, а просто год за годом «проповедуют» одни и те же льстящие слуху учения, например пресловутое «евангелие процветания», сущность которого базируется на извращённом толковании 3 главы книги Малахии в самом конце книги Ветхого Завета.

Они делают это так.

Эти лженаставники читают простым людям на «служениях» 3 главу из книги Малахии, начиная почему-то именно с 8 стиха и заканчивая 12. Учат всегда так: «Если вы бедны, то это потому, что вы крали у Бога, когда не платили десятину в предыдущие годы своей жизни, когда были неверующими. Начните платить в церковь десятину, и Бог осыплет вас благами». Если же в церковь приходит хорошо обеспеченный человек, то ему «втирают» информацию, несколько отличную от предыдущей: «У тебя всё в порядке, но это пока, потому что если ты не будешь платить десятину, то в твою жизнь придёт проклятие нищеты, и твоё процветание разрушится». Странно, не так ли? У одних нищета была потому, что они не платили десятину, а у тех, у кого её не было, она придёт, если они не будут платить десятину. Крайне подозрительно, неправда ли? Полнейшая дезинформация с целью наживы.

выложить ещё?..Это однажды один хороший брат с другого форума передал. Это- всё самое самое и по факту!

Кому всю инфу кинуть? С УДОВОЛЬСТВИЕМ! И сюда буду копировать и..просьба, научите как ссылку сделать, чтобы нажал на синеникую "здесь" и всё прочитал.

А ещё, ОГРОМНАЯ просьба - распространить везде и всюду эти материалы. Это- "бомба" бесам!!!

любой здравый чел прочитав сразу же увидит и поймёт как он встрял! Жёстко попал..не просто" мелочи жизни".

Понятно-многие против десятины,потому что она в ВЗ,против тех,кто её собирает в НЗ,против нужд Церкви,"потому что" обнищали" ,и не обогатились Его нищетой!Проклят не тот ,кто не дает десятину,а "кто дело Господне делает небрежно"!Но ,есть люди веры,которые не посрамилисьпринося десятину,и всякий верующий Не посрамится.Мне искренне жаль людей,которые служат Господу и не имеют желания быть "горячими!"в даянии.Не давай тем,которые употребляют не по назначению,где нет ответственности,отчетности.разумно давать на дело Божье,а не "вымогателям"и проходимцам."по плодам узнаете их"Еще не поздно вернуться к вере евангельской!

Когда вы начнёте разоблачать религиозных аферистов в их преступной деятельности, то вас обязательно попытаются обвинить или в жадности, или в зависти, или в бунте, или в клевете на «помазанников». Вам будут говорить: «Не суди, да не судим будешь!» Но вы спокойно отвечайте на это, что жадность – это свойство тунеядцев и приспособленцев, которые не хотят работать, но обманом забирают деньги у других, жадность – это свойство тех, кто отказывается помочь брату или сестре во Христе, которые попали в беду. Отвечайте, что завидовать ворам, идущим в ад – это всё равно, что завидовать блудникам, идущим туда же. Отвечайте, что бунт – это здоровая реакция нормального человека на угнетение, а замалчивание беззакония – это соучастие в преступлении. Отвечайте, что вы не обираете людей с помощью обмана, как это делает «пастор» и его «бригада», поэтому у вас нет бревна в глазу по данному вопросу, и вы имеете право говорить правду, чтобы очистить церковь от беззакония, а если замалчивать грех,

- 16 -

то грех станет нормой в церкви. Даже если вас изгонят из такой «церкви» или будут запрещать другим обманутым людям общаться с вами, не переживайте, потому что вы теперь знаете правду, а значит, вооружены. Правда сделает вас свободными. Делитесь правдой с другими, не бросайте их в рабстве. Вы сможете многим послужить, вырвав их из рабства, куда их загнал лукавый. И не отчаивайтесь, если некоторые не слушают вас, потому что некоторые вовсе и не являются настоящими детьми Божьими, они просто набожные суеверные люди, посещающие религиозный культ.

волков бояться-не давать десятину!Надо "беречься",ибыть осторожным,кому доверять не то,что свои деньги,а жизнь!А что будет с "лжесловесниками" и т.п. Бог видит их тоже.Никто и ничто не может отлучить нас от любви Божьей!Во всякое время были "негодные"люди и будут,так что -мне на них смотреть?Иак.4-7.

Насчёт "проклят" можешь забыть вообще, потому что Христос искупил нас от клятвы (то есть, проклятия) закона (Галатам 3:13). Поэтому все свои цитаты со словом "проклятие" можешь тут не впаривать.

Насчёт того, что Христос был богат и обнищал ради нас - это имеются в виду духовные вещи, то же самое, что сказано, что Бог богат для всех, призывающих имя Его, то есть, щедр на духовные дары. Христос деньги не делал, Ему их давали, а Он помогал бедным из этих средств. А Апостол Павел вообще просто работал своими руками, чтобы обеспечить себя и бывших при нём (Деяния 20:33-35).

В Библии такого нет. Значит, это попытка выдать желаемое за действительное. Может быть, кому-то повезло как-то разбогатеть после того, как стал ходить в десятинные секты, но это единицы. И называть их людьми веры - это глумление над остальными, которые годами отдают несуществующую в Писаниях денежную десятину, но их положение не стало лучше, а даже ухудшилось. И это правда. Кто разбогател? Пасторы-тунеядцы и бизнесмены. Остальные как корячились, так и корячатся.

А я теперь боюсь давать десятину больше чем волков)))

Когда предлагают : да лан. санёк, ты дай её, десятину то ету Богу, а не людям..так я ваще на измене!!! Богу давать то, что Ему не нужно и то о чём Он не просил..эт знаете ли..глупость намбауан!!!

Этот бородатый трюк мы уже тоже видели! Христос никогда не говорил Своим ученикам давать десятину. И не надо тут на слабо нас брать! Нет никакого страха перед этими волками в овечьей шкуре типа тебя. Надо просто знать Слово Божье. Тогда можно смело спеть вот такую песенку:

"Нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк!" Ха-а-а-а-а-а-а-аааааа!!!!!!

Кроме того, ещё раз объясняю для особо упёртых, что ДЕСЯТИНА по Слову Божьему - это НЕ ДЕНЬГИ. А что касается того, что смотреть на людей или нет, то я прекрасно понимаю, что ты тут пытаешься изо всех последних сил пропихнуть мыслю о том, что несуществующую в Слове Божьем денежную десятину всё равно надо давать, чтобы обеспечить тебе и тебе подобным проходимцам стабильный доход. Если бы ты не был материально заинтересован в обмане людей, то уже понял бы, что пора покаяться перед Богом за этот тяжкий грех.

Из твоих постов очень видно ,что ты карячешься,но без пользы,и не за себя ,а за народ"обидно"."Проклят и благословен-это библейские истины-к твоему сожалению -действующие и в НЗ!Не надо ломиться в открытую форточку,размышляй и вникай в учение таким образом( и не иным)"себя спасёшь и слушающих тебя"Больше глумяться над "остальными"те,которые взяли ключи неразумения " и сами не могут войти и другим препятствут"!

Я не корячусь, а говорю правду. И с огромной пользой. Уже очень многие люди свидетельствуют о том, что узнали правду о подробностях вашей криминальной десятинной аферы именно через интернет. "Проклят и благословен" - это понятия из Второзакония, а не из Нового Завета. В Новом Завете ветхозаветные проклятия не действуют (Галатам 3:13).

Я понимаю, что тебе лично выгодно, чтобы люди верили в ересь о действии ветхозаветных проклятий, но эти проклятия распространялись только на евреев, которые сказали на них "Аминь". В тот момент, когда Бог давал через Моисея закон для Израиля, жителей, например, Японии, там не было и близко! Это евреи должны были добраться до Японии, чтобы уведомить тамошних жителей о существовании харизматического проклятия за неуплату несуществующей в законе Моисея денежной десятины пастору из Жмеринки! Ха-а-а-а-а-а-а-а-ааа!!!!!! Или ты даже и не думал в эту сторону?

Не надо думать, что ты сможешь тут сказать что-то такое, что нельзя опровергнуть по Писаниям, потому что есть контекст и элементарный фактаж, против которых даже дьяволу слабо было попереть, а уж тебе и подавно слабо.

учиться тебе надо 3 раза.

Да это анекдот с бородой.. эта десятина!

главное чтобы все кто прочёл факты против  даяния десятин не молчали.. ведь теперь все, кто против этого нелепого вымысла и ГРЕХА, ответственны перед БОГОМ за то, чтобы ВСЕМ сказать об этой чудовищной лжи наглых дармоедов- аферистов!!! Когда осознаете ЧТО Вы наделали, давая десятину и поддерживая бессовестных хитрых лжеучителей, тогда "восплачете и возрыдаете"! 100%

Создаётся впечатление..чувство в духе, что многие НЕДОПОНИМАЮТ вообще, что само даяние десятины автоматически ставит человека в ПРОКЛЯТЬЕ ЗАКОНА.

кстати..было сказано кем то, что..мол..люди жертвуют от сердца..что тут плохого?- Ничего плохого нет конечно! Но они же должны видеть истину?..или..мол..эти даяния десятин- отклик благодарных Богу сердец...А ПОЧЕМУ В ЖИЗНИ ДРУГ ДРУГА НЕ ПРИНИМАЕТЕ УЧАСТИЯ? ЦЕРКОВЬ- ЭТО ЛЮДИ..ВСЕ ЭТО ГОВОРЯТ, А ВКЛАДЫВАЮТ ВСЁ РАВНО В ЗДАНИЯ!!! А "ХОЗЯЕВА" ЗДАНИЙ ДЛЯ СОБРАНИЙ ЖИВУТ ВСЁ СЛАЩЕ???!!!А??!!!!

Да и не их это здания, а Ваши! Общие! Вы же тоже вкладывали в их строительство и ремонт! А Вам говорят: " Вы Богу жертвуете, Ему даёте!", а при этом говорящие живут лучше других,  тех,кто тоже деньги давал и неважно сколько. Почему? Обман!Ложь!!ЗАБЕРИТЕ У ОБМАНЩИКОВ ПОЛНОМОЧИЯ!! ВЫ- ОБМАНУТЫЕ "ПАЙЩИКИ", "ВКЛАДЧИКИ", "ДОЛЬЩИКИ"...разгоните этот бесовский МММ!!!!!!!

Или ПОКАЯНИЕ(публичное признание в распространении ложного учения), или ПРОЧЬ!!!

Трудно ведь определить быстро:на что тратится сумма? И действительно, разве не спросится за то, что давали, не проверяя? То есть, способствовали греху и темное пятно ложилось на церковь в миру?И люди покидали церковь, когда видели, что оседают деньги на противное им дело? Не на распространение ЦБ, а чаще на возвеличивание себя и  свою церковь?И почему только "десятина"? Христос всем пожертвовал? Мы - Его ученики?

TaniaK-если мы Его ученики,значит что?Мне стыдно говорить здесь .Мне лично не важно-приносит десятину или нет?кто-то приносит20% и таких знаю,ну и что?Не должно быть так,что один в достатке,а другой -с протянутой рукой в одном собрании!"нищих всегда будете иметь"-это внешние."не бедных ли мира Бог избрал быть богатыми верою"-Пришел дать жизнь с избытком"Что происходит на самом деле?Слово Божье хулится,учение апостолов в презрении,и слушаешь некоторых и думаешь,зачем старается "тяжело идти против рожна:?"Последнее -мы сильны за истину,но не против!

Мне, пожалуйста!

Можно в личку, а можно на электронку (я Вам ящик в личку напишу)

Если верующие- семья, то проведём такую аналогию:

В доме- ремонт. Собрана определённая сумма денег.

Но ещё нужно купить ребёнку новую обувь, да и приболел что то- лекарства дорогие нынче..

Вопрос: Куда пойдут теперь эти необходимые для ремонта деньги?

Столько братьев, сестёр без работы..финансовые трудности..разные ситуациию

Но разве ЭТИ "проблемки" важнее ВЕЛИКИХ ДЕЛ БОЖИИХ?!!РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЦАРСТВА БОЖЬЕГО?!!

ТАК ХОТИТЕ СПРОСИТЬ? ЛИЦЕМЕРЫ!!!

ВАШЕ СЛУЖЕНИЕ- НИЧТО!!!ВСЕ ЭТИ ЗАТРАТЫ- НИКОМУ, КРОМЕ ВАС, НЕ НУЖНЫ!!!

Служите любовью..учавствуйте в нуждах друг друга..деньгами помогайте с рассуждением. И блаженны будете)))..счастливы и радостны не от "десятины", а от даяния, в принципе.

Счастье-  это когда последнее, необходимое себе отдаёшь по откровению..

Да конечно поддержим трудящихся в посте и молитве и слове. Но не "десятиной", а ПРОСТО финансовой поддержкой. Как и любого в общине. Но если можешь работать- поступай лучше как апостол Павел. Понимаю. что есть периоды жизни, когда действительно церковь помогает кому то финансами, но это- по возможности. И дал ты рубль или копейку- не имеет значения..Но такие взаимоотношения не видел. И общин не видел. дай Бог, чтобы у кого то такая же церковная жизнь как в деяниях происходила. Где все верующие были единодушно вместе и имели ВСЁ общее..

И это- не утопия. Это- реальность. А всё остальное- подделки религии..под копирку "церквя", где кое кто, блаженный, даёт всё, не видя и не рассуждая( с тех не спросится) и кое кто..уже скрепя сердце и стиснув зубы ВЫНУЖДЕННО ложит в мешок(ведро) десятую часть своей маленькой зарплаты..а дома двое..их бы накормить..но..разве можно Бога обворовать?..

Но ведь надо духовно еще дойти до такой высоты:дом,где община,община, машина, приношения, время наше -это только интрументы для распространения ЦБ?

Но часто ли человек не впадет в это:я тоже Божий и мне, мне, мне и вот это надо...?

Конечно да!Инфа для всех и всегда!

А таких БЕСЧИННИКОВ тоже определить можно. Тех, кто на шее братьев в рай хочет въехать- не кормить...как написано. А распределять нужды могут духоводимые дьяконы..Те, кто видят и знают непосредственные нужды каждого.

Короче,  ИЛИ ОБЩИНА- ИЛИ НИКАК!

Просто собираться послушать- попеть- помолиться - поговорить..это не жизненные отношения.

У кого то они есть, но вот у кого то- пока нет. Почему? Сам будь дружелюбным?..Конечно да!..Общаемся со всеми, всех принимаем, помогаем..но созидаться как семья..увы..пока только три человека с большого мегаполиса. верим, будут ещё..кто просто любит Бога и людей и готов жить согласно апостольскому учению, в котором есть семейственность и жертвенность на все 100%!)))

6. «Десятину» теперь собирают лжепророки. Библейское обоснование.

Итак, если ни Иисус Христос, ни Апостол Павел, призванный служить язычникам, не собирали никаких десятин с народа, то кто тогда те, кто сегодня, прикрываясь званиями «пасторов», забирают у простых людей 10% зарплаты под предлогом, что им некогда работать, и как они держат людей в страхе проклятия, которое якобы придёт от Бога к каждому, кто отказывается «платить десятину» в их «церковь»? Кто эти люди, говорящие с кафедры свои длинные проповеди в сопровождении громоподобной монотонной музыки? Это лженаставники последнего времени. Писание говорит нам об их признаках. Во 2-м послании Петра есть точное описание этих лжеучителей.

Они введут пагубные ереси (2 Пет.2:1), то есть привнесут в христианство всякую чушь, не соответствующую первоначальному варианту учения Господа Иисуса Христа. Из-за них путь истины будет в поношении у неверующих (2 Пет.2:2), что мы и видим сегодня, когда церковь не в любви у всего народа, как это было при Апостолах (Деян. 2:47), а постоянно подвергается беспощадной и зачастую, к сожалению, абсолютно справедливой критике

- 4 -

со стороны здравомысленных людей, у которых есть чутьё на халтуру и надувательство.

Ага..сейчас опять "новый" "десятинодаватель" заглянет и..всё повторится..

видимо это твоё "бремя")) ..Прикинь. на небо придёшь а там толпа..радуются такие.."вот."..говорят.." это Джазпанк на "инвиктори" нам таки донёс светлые истины евангелия!))..

И в награду тебе каждый даст десятую часть из своих небесных обителей))))))

Сейчас практически во всех церквях есть домашки. Понятно, что пастор не может знать все и обо всех прихожанах. А вот лидер домашки гораздо лучше знает своих: кто чем живет и тд.

Так что мешает собрать совет (пасторский совет, кстати, по Уставу есть тоже почти в каждой харизматической церкви, только часто номинальный) и этот совет, имея информацию от лидеров домашек будет решать кому и сколько выделить в помошь.

Что сложного?

делицца придёцца однако..

а так с каждой домашки- МНЕ на новые рубашки..