Это Апостол Павел-то Богу не служил?

Тут очень простое объяснение:

"1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3  И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."

Пообещай людям процветание, прикройся Богом, и толпа за тобой пойдёт.

А как качественно растут люди в собраниях, описанных Петром? В чём они растут? В укоренении в ереси и вседозволенности?

А что, разве есть истолкователи?

Ну и как?
Молчат в церкви?

Или в 90% церквей имеются истолкователи?

Павел не запрещал говорить на иных языках , даже если нет истолкования.

39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;

__

Скажите, кого нужно будет истолковывать если  запретить молиться или говорить на языках? То есть , запрещая говорить на иных языках вы запретите сразу и дар истолкования.

_

зачем вы намеренно подстраиваете Писание под человеческие тезисы, или к вам относится  этот стих Павла:

38 А кто не разумеет, пусть не разумеет. ?

Бог есть  Бог  благой!

39 стих, использованный вами вне общей мысли Павла - классический пример того, как на одном вырванном стихе строят ложные учения. Павел ещё сказал:

"28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу". Это запрет.

И поэтому в 39-40 стихах:

"39    Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40    только всё должно быть благопристойно и чинно."

Это вы Святому Духу скажите, а не мне.

Эти слова тоже нужно привязывать к мысли Павла, а не к вашей фантазии и желании возвыситься.

"37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет".

Надо учитывать все нюансы слов Павла, не игнорируя ничего.

Христос предупреждал об обольщении богатством. Христос должен быть для вас Авторитетом.

Это место Писания, которое вы привели, говорит не  о процветании в Господе, а  о тех кто отвергает Искупителя Господа. Вот когда отвергли Господа  то и впадают во всякие ереси и уловлять в них  людей.

Вам еще не приходилось читать другие места Писания в посланиях Апостолов где сказано молиться Духом, то есть на иных языках? )

И еще 39 стих не относится к  ложному учению!

А для вас нет ??

Процветание в Господе это не  всегда деньги! Скажите что входит в процветание , преуспевание в Господе?

Нет, не так.

"22  А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно."

Да

Приходилось, да ещё и в греческом подстрочном. Это если вы про послания Ефесянам 6:18.

"Молясь во всякое время в Духе". Разве молитва на обычном языке по воле Божьей - не в Духе?

Если вытянуть его отдельно и строить доктрину, то соберётся толпа, которая будет говорить на иных языках, но при этом у всех у уме будет ноль, а когда войдёт неверующий или незнающий, то покрутит пальцем у виска и предложит вызвать скорую.

Если честно, то мне этот мир с его погоней за престижем и успехом глубоко безразличен, потому что смерть поставит любого гордеца перед страшным фактом, что всё это иллюзия. Помните о смерти.

"Молиться Духом" - не есть молиться на языках. Наверное, это первое, что в вашей ситуации нужно понять.

Процветание в Господе, это всегда духовное и к материальному, то есть к деньгам и прочеиу, не имеет ни какого отношения.

У вас другое мнение, тогда озвучть вашу версия, и мы увидим, кто прав.

Маловат фиговый листочек, в пользу языкоговоринея без истолкования.

А что озвучивать? Неужели не ясно столь элементарное? Даже Павел пишет:

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом...

Что сразу же исключает "языки" - так как слово "прошение" ясно подразумевает понимание того о чём просишь.

Также и слово "всякою" подразумевает разный род молитв: например, ходатайство, прославление, просьба за близких, и т.д. - и всё это тоже, в свою очередь, подразумевает понимание того о чём просишь и молишься!

Языки здесь пролетают, так как говорящий на языках и сам не понимает содержание своей, прости Господи, "молитвы".

Да и затем, возьмите самого себя. Ведь молитесь же вы и на родном языке. И если заранее признаётесь, что ваша молитва на родном языке - без участия Святого Духа, - то это просто печально.

Это можно. Вот не могли бы вы найти двух истолкователей, которые бы одинаково растолковали вашу записанную молитву на ином языке, что будет значит у них действительно есть дар истолкования. А потом эти два толкования вашей молитвы поместите в этой теме и мы все увидим что дар иного языка у вас истинный. Если конечно толкование будет соответствовать слову Божиему. А не найдете толкователей, то что это будет значит?

Кстати, если бы в время Пятидесятницы можно было записать на аудио проповеди апостолов, то на каком языке мы бы их услышали?

Вы не заметили что  о другом стихе говорили?  Ну разве так честно вы ведете себя? )

Нет. Вы не Дух Святой.

Для себя? )) на своей же голове покажет где болит.)

Преуспевание в Господе не то же самое что погоня за богатством земным,что похоть плоти, похоть  очей и гордость  житейская. Но вы не ответили что есть преуспевание в Господе.

Ну , как  мы с вами уже знаем из наших  общений давних и дружеских, что я как раз и понимаю что молиться  на иных языках, петь на иных языках, благословлять на иных языках  это означает все это делать Святым Духом а не от своего ума и сердца. Или для вас Святой Дух говорит только то что вы думаете на русском языке?)

Ну что вы ?) Вы сами себе противоречите. Вы не читали что Святой Дух  ходатайствует за нас по воле Божьей? Где ходатайствует? Через нас всякою молитвою и прошением !И не имеет значение на каком наречии Он молится.

А вот ненужно говорить то чего не понимаете. Я  знаю о чем иногда идет молитва.

У вас получается что молитва из сердца и умом и молитва  Святым  Духом это одно и тоже.

Неужели Павел не доступно показал  что это не одно и тоже? Или я вас не поняла правильно?

Это значит сомневаться в том что  Бог дал Святого Духа?  Нет, это не правильно, это вы ищите  истину у Бога.

Тайны пренадлежат Богу. И почему  Бог вам  это не откроет ? то что это значит?

Когда сошел Святой Дух  то ученики говорили на всех наречиях на которых Дух Святой им давал провозглашать. Петр проповедовал на родном языке того времени в Иудеи.

Хорошо, сделали мы молитву не от себя.

Это что, Вас както доднимает на высший духовный уровень или просто

на эмоциональные высоты, что мол я выше некоторых?

Как же так, Consuelочка? Не знаю, откуда у вас берется такое разделение на дух с одной стороны, - и ум, сердце, - с другой. Когда, к примеру, говорится: "возлюби Господа Бога всем сердцем своим"... разве у вас возникает подобное разделение: это, мол, возлюбить сердцем, а не духом?

Поймите, что дух и ум (разумение) должны действовать сообща. Вы не можете молиться сердцем без участиядуха, или духом без участия сердца.

И Павел к этому призывает: "буду молиться духом, буду и умом" - что означает одновременно и совместно!

Если знаете, что вам тогда мешает произнести её на родном языке?

Вообще не пойму, при чём здесь Павел. Ну, написал он такую литературную фразу "дух молится, а ум остаётся без плода".

Это что, руководство к действию на все времена, что дух может и должен молиться без участия ума? Ведь Павел, к тому же, имел в виду совсем другое, - хотя по большому счёту, какая разница, что он там имел в виду. Размышляйте над вашей практикой, над реальной пользой вашей практики для окружающих - а не над тем, что было сказано церкви первого века неизвестно по какому поводу.

Даю перевод, а то я вижу, что слово не исследуете:

17 kaЬ и tЇn perikefalaЫan шлем toи svthrЫou спасения dЎjasye, прими́те, kaЬ и tЇn m‹xairan меч toи pneжmatow, Духа, ч который ¤stin есть =°ma изречение yeoи, Бога, 18 diЊ через p‹shw всякую proseux°w молитву kaЬ и de®sevw просьба proseuxсmenoi молящихся ¤n во pantЬ всякое kairТ время ¤n в pneжmati,Духе, kaЬ и eЮw для aйtт этого Ћgrupnoиntew бодрствуйте ¤n во p‹sъ всякой proskarter®sei выдержке kaЬ и de®sei просьба perЬ за p‹ntvn всех tЗn ЏgЫvn, святых, 17 и шлем спасения прими́те и меч Духа, который есть изречение Бога через всякую молитву и она  есть просьба молящихся во всякое время в Духе, и для этого бодрствуйте во всякой выдержке, и это есть  просьба  всех святых.

Ух ты! Вы и с подстрочником знакомы! ))

Теперь остаётся только гадать, для чего эта копипаста без комментариев. В чём мысль ваша?

17 и шлем спасения прими́те и меч Духа, который есть изречение Бога через всякую молитву и она  есть просьба молящихся во всякое время в Духе, и для этого бодрствуйте во всякой выдержке, и это есть  просьба  всех святых.==================== Мысль в том, что исходящее слово из уст Божьих, а это молитва в Духе, то есть иными языками, это есть меч Духа, прошение все святых, когда молятся по воле Божьей, то есть иными языками.  14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.

15 А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.

(1Иоан.5:14,15) ================26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.

(Рим.8:26,27)

Дара истолкования не существует, кто покажет место в библии?

Ну, во-первых, наш дух и Дух Божий которым Он крестит нас , как было в Деяниях Апостолов, это разные вещи.

Во-второрых, человек состоит из духа, души и тела.

Вот хороший пример, который показывает как Слово Божье  действует на все составные из чего складывается человек, личность.

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Как проникает Слово Божье в кажую часть личности, так и Дух Святой соединяется с духом человека и становятся  одним.

1Кор 6:17 ...А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом...

-

И еще:первая заповедь о любви к Господу. Как видим Господь разделяет человека и показывает что любить Господа нужно сердцем, умом, разумом, душой, и всей крепостию.

Мал да удал!)

Радость в Господе, вера, молитвы в Духе и служение в силе Святого Духа не надымает а наоборот требует  ответственности, смирения и жизни в чистоте... Если Вам желают  чтобы и Вы получили  все  обетования в Господе,согласно Слова Божьего, то ваши слова о каком то возвышении неправильные. Вот)

Скорей всего греческое слово "ХАРИЗМА(ТА)" не имеет аналог в русском языке, его грубо переводят словом "ДАР", хотя в греческом ДАР это ДОРЕА. От того такие споры относительно даров Духа Святого, без Его присутсвия в человеке. Чтобы иметь какуе-то "ХАРИЗМУ", надо иметь в своём духе Дух Святого, с удостоверением от Иисуса ИНЫЕ ЯЗЫКИ.

Конечно. именно так.