Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Обращение к 100 000 членам ПБ  

Старожил
+172
|23 Апр 2010
0
Соглашусь, что не без алчности, но вопрос - а кто взрастил эту алчность, неужели не видите своей вины?
Удален
zelezo
|23 Апр 2010
0
Именно благодаря тому, чему учили. Просто есть способные ученики, а есть не очень. А у кого сейчас нет проблем с квартирами, которые в кредите? И не все эти люди находились в ПБ. Завет не обязывает человека во что бы то ни стало найти где нибудь 100 тыс. и принести в ПБ. Завет обязывает не оставить для себя то, что даст по завету заработать Бог. Бог открывает человеку сверхъестественные возможности финансового подъема, а человек в свою очередь обещает Богу пожертвовать заработанное. Например: у меня доход 2000, после заключения завета в моем бизнесе начинается резкий подъем доходности, до 12000, я не объясняю этот прорыв случайностью, или своими заслугами, а принимаю как выполненную Богом часть завета. Теперь моя часть завета, отдать эти 10000 и оставить 2000 и так 10 раз. Ни кто, ни кого не принуждает.
Удален
Bars2010
|23 Апр 2010
0
zelezo """"Думаю что со временем будет видно, кто пострадал по алчности своей, а кто по доверию и был обманут. Вторые выйдут в целости и сохранности, сохранив свое сердце в чистоте - оно источник жизни. Бог обязательно "отсортирует" козлов от овец."""" Гениально!!! Здесь вы превзошли своего учителя :)))) Вам осталось добавить, что Сандей изначально выполнял план, порученный ему Богом, чтобы потом стало ясно, кто козёл, а кто овца. Себя вы наверно гордо именуете овцой, не так ли? Обманутой, но доверчивой овцой. А обманутые алчные козлы наказаны справедливо. Нечего развешивать уши в "церкви" и внимать пройдохам с кафедры. Или внимать надо, но попадать в лохотрон желательно с чистым доверчивым сердцем? Я вас правильно поняла, мудрый, доверчивый, овцежелезо?
Удален
zelezo
|23 Апр 2010
0
=а кто взрастил эту алчность= Всю свою жизнь, люди сами создавали себе кумиров. И Бог наказывал за это не идолов деревянных, а народ непослушный. Чему учил Моисей и все пророки от Самуила? А что делал еврейский народ? И за то что делал был неоднократно наказан, причем с довольно трагическими последствиями для истории. Переведите свое внимание на тех, кто взращивает в себе, в своем сердце поклонение кумирам. Это внутренняя проблема, точнее грех, того кто поклоняется, а не того кому поклоняеться. Если у меня нет этого греха, то я и отношусь к пастору Сандею не как к кумиру, а как к пастору.
Удален
кoтя
|23 Апр 2010
0
приверженцам СА трудно поломать в себе, то что насаждалось годами. я сама когда-то ходила в ПБ. покаялась я в Германии. приехав в Украину мне посоветовали ПБ. правда я посещала церковь не в Киеве, а в моем городе(не буду уточнять). сразу были вещи которые мне не нравились и часто было внутреннее противление, но я решила, что не может же все на 100% нравится. потом как то втянулась. проповедь за проповедью... были не понятны изречения на тему: "как пастор сказал, так и делай. даже если не понимаешь все равно делай. пастор плохого не пожелает". а я все ходила и думала: ну как же так? у нас же тоже есть мозги? а ко всему этому добавлялось писание(там где пастор поставлен Богом). и все каким то логичным казалось. еще не нравилось, что рекламировались полит.партии на воскресных собраниях. было время, что я тоже боялась, что если что то скажу не то про СА, то "грянет гром с неба"(ну это я уже утрирую), но часто были проповеди, что на помазанников нельзя ничего говорить. а еще мне казалось странным, что почти у всех служителей дома были фото СА......
Удален
кoтя
|23 Апр 2010
0
не знаю сколько бы все это продлилось, если бы не мой отъезд в Австрию на год. когда я вышла из той среды и в Австрии посещала другую церковь, то по приезду мне стала видна эта разница и я ушла из ПБ. вот уже как 1,5 года. и то я не могу сказать, что полностью реабилитировалась. все это очень тяжело. так что вряд ли на форуме удастся переубедить адептов ПБ. если бы их привести в живую церковь и не 1 раз, а около месяца поводить. вообщем мое мнение, что таким людям надо показать что то другое для сравнения.
Удален
NataliaCh-
|23 Апр 2010
0
zelezo, не надо демагогии. Если ты нормальный пастор и тебе в ноги бухаются люди (неоднократно и в прямом смысле, я свидетель) в порыве благодарности, причем демонстративно выйдя на сцену (что уже само по себе настораживает, т.к. просто так на сцену в ПБ выйти проблематично - фейс-контроль!), то ты по крайней мере скажешь им, что так поступать нельзя, т.к. ты простой смертный человек (Деян.14:15). А еще лучше - научишь людей, которых тебе доверил Бог, что все люди в церкви равны и для пущей убедительности будешь себя вести соответствующим образом, СЛУЖА Божьему народу. Но нет же! Сандей - не простой смертный! Он такие проявления благодарности абсолютно нормально воспринимает. Бухаются в ноги - нормально! "Они же просто меня благодарят, как отца"! Портфельчик за ним носят, "рабы" у него дома "служат" и отношение к ним как к рабам (высокомерный повелительный тон, ни "спасибо" тебе, ни "пожалуйста" - я свидетель, опять же)... так что не будем тут про кумиров, оk? Разговор явно не в вашу пользу.
Старожил
+172
|23 Апр 2010
0
кoтя, очень похожа моя ситуация с вашей, в том то и дело, что находясь в ПБ, ты считаешь, что именно твоя церковь самая прогрессивная, другие тоже имеют право на существование, но они плетутся в хвосте. Также огромнейший уклон идёт на помазание апостола, пастора, с которым лично говорит Бог, как в своё время с Давидом, Авраамом. Что в последствии приводит к тому, что члены церкви по большей части читают книги, слушают проповеди одного лидера. В ПБ - это Сандей. Его откровения принимаются всегда за чистую монету, призывается их исполнять, даже если их не понимаешь, что и привило к тому, что происходит сейчас. Когда выйдешь из ПБ и пройдёт определённое время реабилитации (в том числе Бог исцелит сердце от разочарования) начинаешь понимать, что Бог прогрессивно работает не только в разных других церквях, но и деноминациях, что Бог говорит к каждому лично, и далеко не всегда твои откровения автоматом должна исполнять церковь.
Старожил
+172
|23 Апр 2010
0
И что самое главное - Бог Свою славу ни отдаст ни кому!
Удален
zelezo
|23 Апр 2010
0
=тебе в ноги бухаются люди...= Все правильно, люди "бухаются в ноги", а не пастор им кричит: "на колени!" и поклонение это, или нет зависит опять же от того, что в сердце человека: благодарность или превозношение. =просто так на сцену в ПБ выйти проблематично...= Для свидетельства приглашают из зала и кто хочет может выходить, только долго думать не надо, а то когда люди начнут свидетельствовать, то тогда уже не пустят. Время ведь не резиновое. И ни кто не оговаривает сценарий свидетельства "бухаться в ноги", или нет. =то ты по крайней мере скажешь им, что так поступать нельзя...= Говорилось и неоднократно, и сцена во время собрания - это не самое лучшее время для наставления человека, когда он уже "бухнулся в ноги". ="рабы" у него дома "служат" и отношение к ним как к рабам= Вы тут высказываете свое негативное отношение к пастору Сандею и к людям из ПБ, думаю так потому что я очень хорошо знаю как служат и работают в доме пастора и в гостевом доме так как живу в Ирпене и мои братья и сестры там служат. И спасибо, и пожалуйста, и благословения, и зарплата - все по человеколюбию. Bocxoд, а куда Вы ходите сейчас, в какую церковь? И почему люди так тщательно скрываются за "никами"?
Старожил
+172
|23 Апр 2010
0
Хожу в другую церковь - Живая Вода, был в филиале ПБ в пригороде Киева. За ником не скрываюсь, в контактах в группе инвиктори открыл своё ник, заходите и знакомьтесь.
Удален
sansol
|23 Апр 2010
0
окок это не Бог, Бог не такой, это не так должно быть, здесь что-то не то. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- 100% таже картина!!!
Удален
sansol
|23 Апр 2010
0
zelezo Для свидетельства приглашают из зала и кто хочет может выходить ------------------------------------------------------------------------------------------------- Когда я был в пб и служил в группе порядка то перед выходом на сцену со свидетельствующим обязательно проводилась беседа одним из пастпров пб за сценой...может быть сейчас эта процедура изменилась???...
Удален
leonardo
|23 Апр 2010
0
sansol, +1000 Подтверждаю!!! ЛИЧНО ЭТО НЕ РАЗ ПРОХОДИЛ. И не дай Бог тебе, что-то не то ляпнуть, сразу со сцены))) Забрехався железо! Ребята, прикиньте это же как нужно ему запудрить мозги, что он уже не соображает, что делает и что пишет и тем более куда идет. Жаль мне таких людей очень жаль. Они слабы разумом и духом, легки для зомбирования и управления САбаками в овечьих шкурах((((
Удален
zelezo
|23 Апр 2010
0
Будь благословен Леонид! Перед свидетельством человеку говорят, что бы не лил воду со сцены, а говорил по сути. Многие люди не умеют четко формулировать мысли выходя к микрофону, наверное из за волнения. И еще спрашивают о чем свидетельство. Считаю это нормальным, ведь человек выходит перед большой аудиторией говорить. И не надо забывать о том, что это служение, а не майдан. Пастор Сандей после проповеди, почти всегда обращается к залу и просит засвидетельствовать по теме проповеди у кого подобное в жизни было. И мои знакомые выходили и ни кто не готовился, а просто по призыву к свидетельству. Леонид рад Вас видеть все таким же вежливым и любезным. Спасибо за диагнозы которые Вы мне поставили. Благословений Вам и Вашей семье!
Удален
Prorok
|23 Апр 2010
0
Леонардо Я тебе на почту кое что бросил.
Удален
sansol
|23 Апр 2010
0
.экс-послушники лишились своих квартир. Сейчас все они готовы просто разорвать некогда любимого «пастора» Виталия Максимюка и его жену Надежду. www.aferizm.ru/sekti/sekti_podari_kvartiry.htm
Удален
NataliaCh-
|24 Апр 2010
0
zelezo ***Все правильно, люди "бухаются в ноги", а не пастор им кричит: "на колени!"*** Не извращайте сути моего высказывания. Я сказала, что Сандей нормально к этому относится и принимает такую благодарность с плохо скрываемым удовольствием. И раз уж вы признали, что перед свидетельством людей спрашивают, о чем будет свид-во, то таки получается, что благодарность пастору - в списках самых "хитовых" тем. Насчет рабов на галерах (вернее, прислуги в доме), я сказала то, что видела сама. Такое отношение тоже имеет место. А это ну никак не говорит в пользу СА. Так что продолжайте говорить на "черное" - "белое".
Удален
pogoda
|24 Апр 2010
0
Bocxoд, нет у вас ревности за людей и любви к ним. Если вы такой ревностный, так идите в иеговистам, мусульманам, буддистам и вытягивайте их из ереси. Что вы прицепились к тому, кто что-то делает. Котя, вот вы говорите, что нашли новую, хорошую церковь. В связи с этим скажите, а есть у вас служение, или вы живёте для себя? Многие находят себе церкви, чтобы не служить, а им служили. Действительно ПБ - не такая церковь! sansol - кроме твоего сомнительного служения (выставление вырванных из контекста фрагментов), ты ещё чем то занимешься? И всё другие критики, мне и читателям хочеться знать - СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ВЫ ЛИЧНО ПРИВЕЛИ К ГОСПОДУ И ЗА КАКОЙ СРОК?
Удален
admin
|24 Апр 2010
0
окок - удаление с форума вместе с репликами за грубейшее нарушение правила № 4.
Удален
paralipomenon-
|24 Апр 2010
0
pogoda, снова? Сколько людей привели, сколько покаялось, и т.д. Партсобрание какое-то. За какой срок? В киевской осталось отсилы человек 800, так где все спасённые? и как можно спасясь, даже не знать Господа? А вы Его не знаете, и различения духов не имеете. И вы уверены, что спасены? Сам Павел писал смиренно, что НАДЕЕТСЯ, что вся душа спасена. А вы кто такой(или такая?) чтобы так уверено говорить о спасённых? Вы у престола побывали и увидели? Вам срочно нужно заняться своей душой, срочно.
Удален
sansol
|24 Апр 2010
0
а са сказал ...НЕ ЛЕЗТЬ НА ИНВИКТОРИ !!! video.yandex.ru/users/sansol71/view/37/ но некоторые из его защитников упорно лезут...
Удален
pogoda
|24 Апр 2010
0
paralipomenon - хватит искать оправданий своему бесплодию. Поставлю вопрос по другому - "СКОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ТЫ ПРИВЁЛ ЛИЧНО К БОГУ, В ЦЕРКОВЬ И ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ". Этот вопрос каждому критику задаю. Если вы честны перед БОГОМ, то ответьте без уловок, увёртований и отмазок. sansol - у меня к тебе просьба, покажи пожалуйста ВИДЕО С ТВОИМ УЧАСТИЕМ ( твоё служение, твои ученики, команды, спасённые наркоманы и т.д.) Надеюсь у тебя есть не только видео со служения других помазанников.
Удален
admin
|24 Апр 2010
0
Реплики, нарушившие правило форума № 4 - удалены.
Удален
paralipomenon-
|24 Апр 2010
0
pogoda, я отвечу, ибо поступлю по притче. Когда отвечу глупому по глупости его, чтобы он не остался правым. Книга притч. Мы с мужем ведём многих,тех, кто вышел из таких вот структур разбитым и израненым,и ведём их так,как Господь даёт вести,Он Сам подводит либо нас к таким людям,либо этих людей подводит к нам,и мы начинаем с ними работать и делиться тем,что пережили в Господе,тем,что прошли и от чего исцелились,и делиться тем,что нам открывает Господь.А Он не безмолствует,Он к каждому подходит и каждого старается назидать,и это есть Духовное водительство,а не человеческое,а от нас требуется быть чувствительными к Духу,чтобы не взять на себя роль пастора,которая пренадлежит одному Духу,и поэтому стараемся подвести только к центру -к Иисусу Христу,и когда происходит освобождение,тогда Христос Сам берётся за этого пострадавшего,и результат на лицо.Восстановление семей,разрушеных в структуре,исцеление детей,и нас,взрослых,физически и морально. Вот в следующую субботу поедем ещё к одной семейной паре,которые разрушены до основания,так как были служителями,и теперь вышли,а не восстановились.поедем и будем им говорить о Христе и о восстановлении, и Дух будет Хозяином этого общения.
Удален
NataliaCh-
|24 Апр 2010
0
zelezo, video.yandex.ru/users/sansol71/view/39/ Если то, что я здесь услышала - не классический пример поклонения человеку (унижение себя и собственных каких-то достижений, сравнение своих "результатов" с "результатами" пастора, употребление выражения "позорить пастора сандея", причем, как самим СА, так и его адептами, превозношение и, прямо скажем, идеализация пастора адептами, выстраивание им самим едва ли достижимого для остальных последователей идеального ОБРАЗА). И все это при том, что "успехи" Сандея довольно легко разоблачаемы (что уже сделано множеством свидетелей, благодаря чему "официальная" биография и "доска достижений" СА основательно подправлена даже уже на сайте "годэмбасси"). Но адептов учат общаться только с теми, кто носит "розовые очки" сам и не будет стремиться их снять с самих адептов. А поэтому надежды на их скорое прозрения практически нет...
Удален
NataliaCh-
|24 Апр 2010
0
Забавны также оговорки СА (довольно частые, я это замечала постоянно), типа: "Вот теперь тебе (Рома Трохин) понятно, почему пастор (СА имеет в виду самого себя) смог за год построить тысячную церковь, хотя ТОЛЬКО ГОД находился в Украине... ИЛИ ДВА?" Такие оговорки у СА присутствую постоянно и лично для меня являются свидетельством того, что он постоянно придумывает какие-то цифры и для него что год, что два, что тысяча, что 10 тысяч - это как-то не принципиально... Никто же ведь не проверяет (из своих, адептов)... А остальные - "завидуют" ! Отмазка гениальная, но не для тех, кто привык во все "вникать"сам...
Удален
Hacтaвник
|24 Апр 2010
0
Приведу понимание Божьих небес о ситуации в Посольстве Благословенного Царства Божьего для всех народов. Пастор Сандей: Что касается наших неприятелей и наших гонителей, оскорбителей и критиков. Хочу сказать: "Ваши величайшие достижения и успехи даже не достигают нашего, так называемого, по вашим словам, худшего краха! Все, которые говорят о крахе ПБ, о рушении империи ПБ, о культе личности п.Сандея, о том что все, начало конца – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!! Ваши величайшие достижения, самое большое к чему вы можете стремится, те самые большие результаты, которые у вас есть, ваши величайшие достижения и успехи, даже не достигают и не сравниваются с нашим, по вашим словам, самого худшего краха!!! У нас нет краха! Их «УСПЕХ» даже этот «крах» не достигает. Их успех, даже не приближается к нашему краху!!!" Небеса кропили истиной, через Божьего человека в Украине!!! С уважением...
Удален
пpoницaтeльный-взгляд
|24 Апр 2010
0
Наставник, что Вы думаете о стихе с 6-й страницы в теме "Обращение к СА" в разделе о служителях? Отпишитесь на мейл, плиз!
Удален
Флeкc
|24 Апр 2010
0
наставник охарактеризуй мне пож если сможешь понятие( успех)

Обращение к 100 000 членам ПБ  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.