2 Фес 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 2 Фес 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 2 Фес 2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 2 Фес 2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. Этот дух посылает служителей падших ангелов распространять чуждый огонь. Эти посланники готовят сердца людей к принятию антихриста. Этот дух - дух обольщения как проказа поражает каждого, кто коснется нечистого. Это время для народа Божьего выходить из среды нечестия, чтобы сохранить себя от этой заразы. Наступило время, когда испытывается сердце каждого верующего, и кто найдет себя не бодрствующим, но спящим – постигнет большая беда от воздействия этого чуждого огня, посланного Откр 18:4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; падшими ангелами через своих служителей.

СЕРЬЕЗНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ГОСПОДА: БЕРЕГИСЬ ЧУЖДОГО ОГНЯ И БЕГИ ОТ НЕГО ЗА СПАСЕНИЕ СВОЕЙ ДУШИ. Цитата участника TanjaKuz: откуда у вас про "почерневшие нивы, косить сорняки" Вот, увидел. Как в кино... нет, много реальней, чем в кино. Когда смотрел "пробуждение" во Флориде, то рядом, в воздухе, вдруг увидел еще один "экран", с гораздо большим "разрешением" и идеальным качеством. По сути, я вдруг сам оказался как бы внутри событий, в самом центре. Там, в этом видении, я мог не только видеть, но и чувствовать происходящее, притом чувствования эти ощущались острее, чем обычные человеческие. Было больно и страшно. Особенно от того, что наряду с почерневшей соломой в огонь, как-будто, попадала и пшеница, по каким-то причинам оставшаяся на поле. И я услышал голос: "Помнишь, я предупреждал?" Я помнил: "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам." (Мтф.24,24). Дальше не могу рассказывать. Это личное. Если исполнится – поделюсь.

И будет в последние дни - изольет Бог на всякую плоть... Хорошо, когда Сам Господь вразумляет. Напомнили Вы мне Николай один давний ,но осевший в моей памяти на всю жизнь случай из духовного опыта моей родственницы .Более 20-ти лет назад (была она тогда очень ревностной и богобоязненной пятидесятницей) однажды во сне она услышала голос сказавший следующее : ,,....в последние времена вожди народа Моего будут вводить народ в возбуждение, и кульминацию этого возбуждения будут называть благословением , но это не благословение а заблуждение ! ... ,, . Вразумление Господне - явление прекрасное и неоценимое , но...порой не приносит пользы слово слышанное, когда приходит тонкий дух .... ! К сожалению теперь неся ответственное служение в церкви она молчит о том давнем и столь ярком переживании , зато уже дважды побывала а Лэйклэнде !

Так о чем идет речь - о каком пробуждении "мы так долго и упорно молимся"? Чего от него ждем - беготни с дарами? воскрешения мертвых? исцеления больных? Апостол Павел говорит о отступлении от истины в последнее время, Даниил говорит о низложении силы народа святого перед приходом антихриста, Иисус о действии духов обольстителей...При более пристальном исследовании библии можно прийти к выводу, что отступление ВСЕГДА приходит через отступление служителей. Если кто то ожидает пробуждения и сильного труда на старых нивах, тот ошибается - придется распахать новые и начинать все сначала. А пока ждем результатов судов над домом Божьим.

К слову . Немного о "христианском оккультизме" Тодд сказал, что Бог намеревается создать на примере Лейкланда 100 мировых центров пробуждения, связанных с исцелениями. Эти географические места будут рассредоточены по всему лицу Земли и будут отличаться масштабами от служений исцеления, которые мобильны и уже давно существуют, будучи вверены отдельным людям Господа. Эти Апостольские Центры, будут подобны купальне Вифезда, где назначенные специально могущественные Ангелы будут возмущать воду для исцеления, но уже не время от времени, как это происходило в 5-й главе Евангелия от Иоанна, а постоянно. Эти колодцы, открывшись однажды, уже не закроются. Кроме того, есть еще больше исцеляющих ангелов, которые уже начали присоединятся к тем, кто побывали на пробуждении и потом вернулись в свои страны, в свои церкви... Этих ангелов всего около 5 тысяч, как это увидел в открытом видении Тодд... Бог повелевает ангелам нам служить, а у некоторых наоборот, они становятся служителями(медиумами) у "ангелов". Что интересно, место на которое Тод дает ссылку , ин.5,4не существует в древнегреческом оригинале , этот стих с ангелом возмущающим воду добавлен позже(кто желает проверьте) Вот такие дела

А у Тода патроном является ангелиха под именем эмма . Первый раз он увидел ее во время служения. Она зашла в зал , стала ходить меж рядов и осыпать людей золотым песком. После этого Тоду потекли большие деньги - тысячи долларов. В пятикнижии Бог повелел не накладывать на себя письмен (тату) , а Тоду было сказано чтобы он полностью себя покрыл , наверное для привлечения. Вот такая магия .

И будет в последние дни - изольет Бог на всякую плоть... А как вы понимаете это место? На всех людей чтоли?

Это что здесь было? Сказки для взрослых?

Раз и сейчас идут пробуждения (Джошуа, Бейкер....) где обличается грех и огонь Божий поядающий ведет к святости в Нем, то все равно каждому надо высветить свое возможно тощенькое христианство.И не кивать ,как плохие танцоры. на скользкий пол:время последнее. да и мало кто еще спасется. да и у язычников дверь закрывается.... В это время Бог через Своих, полностью Ему отдавшихся, изливает от Духа Своего. Но людям проще не видеть ,не слышать о таких людях. Оправдываем и оправдываем себя любимых.

И вот что заметила:первая заповедь какая? - Я Господь твой. Думаете она выполняется? Да на первой уже и падают! Полная отдача своему Господину и повелителю не выполняется. А там по цепной реакции все остальное валится. Потому ,что полная отдача - это отдача в неизвестность." Его пути выше наших." И отвержение неизбежно.И безумие в глазах ближних и сокрушение всех идольских привязанностей и поклонений людскому мнению,особенно тем, кому мы чем-то обязаны и вокруг которых все "уважаемое" прелюбодейное общество крутится и это, заметила, стало для многих камнем преткновения. Для них первая заповедь: люди- бог твой. К сожалению.

TaniaK Можно ли сказать что эта новая заповедь и первая и вторая вместе? Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. Возлюбить ближнего как самого себя, это хорошо. Но что тогда возлюбить ближнего так, как Иисус нас?

Вы прямо высветили , брат: "как Я возлюбил вас" Мы любить так должны и кто-то уже вымолил у Господа не меньше:"как Я возлюбил вас..." Я когда уверовала, то все равно с неуважением и свысок а смотрела на пьяниц , гулящих и пр. А уж верующих я просто пригвождала за нерадение - вот они должны очень свято поступать ,раз назвались верующими, и любовь к ним не появлялась. и вот однажды поняла, что мне так не покорить Иисусу грешников. А надо полюбить их, но не грехи их. И шла как-то по улице и вижу сидит пьяница на обочине дороги, прямо на снегу и по привычке у меня фу! А вид у него:растрепанный, кровь на щеке, помятый. Я спохватилась,ведь Иисус его любит и начала каяться прямо тут ,рядом с пьяницей в своем высокомерии.Так же делала.когда мимо прост-к проходила и постепенно начала ощущать любовь к самым ужасным людям, даже насильникам и убийцам. Так болела душа за них, обманутых.

TaniaK Попробую немного поправить направление беседы. Во-первых, разговор о любви - всего лишь разговор, переходящий в нечто вязкое и быстро заканчивающееся. И нет в нем назидания (до сего момента). Если быть точным, то любовь в нас есть, так как излилась она Духом Святым в момент рождения свыше. А дальше уже должен быть духовный рост - или он есть или его нет. Плод нашего духа (Гал.5) возрастаем одинаково - любовь не может расти сама по себе, к примеру, а долготерпение - само. Так что по этому вопросу можно создать тему о взращивании плода духа. Второе. Если мы уже третью страницу пытаемся говорить о пробуждении, то (я уже просил об этом), хотелось бы узнать, что библия говорит о пробуждении последнего времени. Времени перед приходом Христа и восхищением церкви. А то получается, что мысли есть, рассуждения тоже есть, а прямых ссылок как бы и нет...Может быть начнем сначала?) Прошу отнестись к моим слова с полной серьезностью.

По моему Вам уже много чего сказали. Но это не послужило Вам к назиданию. О чём тогда говорить? Вот поговорили и давайте расходиться. Получается тот же самый результат, который Вы имели с другими участниками. Что же Вы хотите? Показать как теоретически хорошо Вы знаете Библию? Складывается впечатление что Ваш ответ на вопрос темы в том, что пробуждения и не должно быть. Святой Дух на Вас излился, любовь Вы имеете, Можно и поспать А как передавать излияние на других, которые не знают Бога, Вас не касается. Вы уж лучше сразу скажите, что по вашему надо делать, чтобы готовится к восхищению? А там посмотрим, можно ли с Вами говорить серьёзно.

я тоже удивляюсь: рядом идут пробуждения,не обязательно ложные,а мы тут:а скажите,что в писании сказано про последние времена? Так ведь и первые ученики тоже уже смотрели на облака,может уже завтра на них грядет Христос.... И сейчас плевать многим на гибнущих,все подсчитывают сроки и поглядывают на облака. В то время ,как в данную минуту их смелые братья и сестры свидетельствуют среди мусульмани не бояться погибнуть в самом пекле этого учения.

Пpишeлeц Дорогой кришнаит (или ведист?), тебе для начала ДОЛЖНО родиться свыше. TaniaK Вот теперь понятно - мы перешли просто на треп и эмоции. Плевать на всё..., подсчитывать сроки..., рядом пробуждения...К чему это? Я задал простой вопрос: если мы говорим о пробуждении, то должна же быть ссылка на это. Или будем и дальше БЕЗ БИБЛИИ говорить на эту тему? Легкое какое то исповедание...

А что в библии проходит красной нитью? Вы и начните. Только если все превратится в стих на стих и конца этому не видно,то от этого уже устали. Может отсюда и "треп и эмоции"...От бесконечной игры своего рода в стих на стих?

===Дорогой кришнаит (или ведист?), тебе для начала ДОЛЖНО родиться свыше.=== Родиться свыше этого мало чтобы считать себя исполненым Духом. Еф.3:15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, 17 верою вселиться Христу в сердца ваши, 18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, А Ваше утверждение, что Вы имеете уже любовь потому что родились свыше построено на песке. Вам надо ссылку о пробуждении? Интересно, как вам доказать, что быть спящим, это уже невыполнение заповеди Иисуса? Наверное Вам надо как и Фоме, чтобы Иисус пришёл к Вам лично и подтвердил это?

Пришелец==Интересно, как вам доказать, что быть спящим, это уже невыполнение заповеди Иисуса?== Но, если быть спящим - невыполнение заповеди, то ожидая пробуждения, вы утверждаете, что Вы не выполняете Его заповедь?

Правильно, если конечно считать, что пробуждение нужно тем, кто не бодрствует. А Иисус сказал: Мар.13:35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; Из чего следует, что надо быть всегда готовым к восхищению. Вы согласны что из христиан многие не готовы? Заметьте не готовиться, а уже быть готовым.

Пpишeлeц ***Родиться свыше этого мало чтобы считать себя исполненым Духом. *** Ведист (или кришнаит?), рождение свыше и исполнение Святым Духом - разные вещи)) Как ты ловко входишь в тему - просто любо-дорого)) Да только душевный не может разуметь, что от Духа Божьего. Это же приговор, как ты не поймешь - ты можешь сколько угодно думать себе, что ты верующий, участвовать в обсуждениях тех или иных тем, и тем не менее, не унаследовать обещанного во Христе. Тебе ДОЛЖНО родиться свыше.

TaniaK, "краской нитью" проходит далеко не пробуждение...Я еще раз скопирую то, что писал ранее. И это не игра в стих-на стих, а РЕАЛЬНОСТЬ. При чем ЖУТКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, СТРАШНАЯ, в своей бесчеловечности, бездуховности и отступлении. Осознание происходящего в свете библии есть? Если есть, то можно продолжить беседу и дальше. Дан,12:7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. 2Фес,2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 1Пет,4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?

Axt ***И будет в последние дни - изольет Бог на всякую плоть... А как вы понимаете это место? На всех людей чтоли?*** Если понимать буквально, то и на муслимов, и на буддистов...Не совсем так. Или - совсем не так. В день пятидесятницы Дух Святой излился на апостолов, и тех, кто с ними были - случайных людей в верхней горнице не было. А по поводу "пророка" - так меня больше всего интересует, ПОЧЕМУ ВЕРЯТ так запросто, без оглядки, без рассуждения?? Без молитвенного рассуждения в духе пророческом? Вот уж точно, в последнее время, перед приходом антихриста, люди будут секулярны, демонизированы и сексуализированы. Все это уже присутствует и в церквях.

===TaniaK, "краской нитью" проходит далеко не пробуждение...Я еще раз скопирую то, что писал ранее. И это не игра в стих-на стих, а РЕАЛЬНОСТЬ. При чем ЖУТКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, СТРАШНАЯ, в своей бесчеловечности, бездуховности и отступлении. === TaniaK, Пусть же сам Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш да утешит Ваше сердце и да утвердит Вас во всяком слове и деле благом и в благовестии. А кому Бог послал действие заблуждения, то кто мы, чтобы Ему противостоять. look===так меня больше всего интересует, ПОЧЕМУ ВЕРЯТ так запросто, без оглядки, без рассуждения?== А действительно, ведь сказано же изольётся на всякую плоть, Можно верить, а можно не верить.

Пpишeлeц ***TaniaK, Пусть же сам Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш да утешит Ваше сердце и *** Наставник ты наш)) Утешает нас ни Отец, ни Сын, но Святой Дух. Срочно разберись)

Извините, но Вы из послания вырвали 2Фес,2:3, в конце которого стоит: 16 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати, 17 да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом.

По тому узнают все что вы Мои ученики если будете иметь любовь между собою Ин13 35Готовы ли мы к пробуждению...Сколько людей мы приводили в церковь и многих нет это делали мы Бог обращает наше внимание на взаимоотношения Плоды Духа любовь радость мир долготерпение благость милосердие вера воздержание надо каждому заглянуть внутрь себя если это будет будет и пробуждение Пробуждение дает Бог когда церковь готова его принять А без этого все превращается в религию и все наши усилия тщетны

Пока идут теологические дебаты о том, что от Бога, а что нет.- Пробуждение продолжается! Благодаря Духу Святому сотни и тысячи людей спасаются, исцеляются и приходят к глубокой любви к Богу. Суть пробуждения - переживание Отцовской благодатной любви и восстановлении нашей любви к Иисусу.

===Пока идут теологические дебаты о том, что от Бога, а что нет Пробуждение продолжается! Благодаря Духу Святому сотни и тысячи людей спасаются, исцеляются и приходят к глубокой любви к Богу.=== А когда прийдёт Жених, то половина будут неразумными лaco ===А без этого все превращается в религию и все наши усилия тщетны=== А что нужно, чтобы было желание вникать в себя и в учение?

Душа должна стремиться к Богу чтобы воспламениться от Божьей любви но если душа еще не ощущает этого стремления она должна стремиться к нему Стремление стремиться также исходит от Бога/ Майстер Эккарт /