ЛЮБОЕ - "ПРОБУЖДЕНИЕ" - БЕЗ ХРИСТА - ЭТО МИРАЖ ДЪЯВОЛА.

Без Меня - ничего не можете делать.

Прежде чем коснуться, насколько убидетельно это звучит для современника,

пожалуй лучше всего спросить самого себе, что без вас могут сделать?

Всё!

Точно так жи без Христа - могут делать всё.

ВЫ поняли?

Без вас могут делать всё и делают, как буд-то вы не существуете.

Вы делаете без Христа и делаете, как буд-то Он не существует.

Вы можете делать что угодно и когда угодно, вплоть до сенсакционных пробуждений.

Но это не Христос - это вы.

А вот когда вы встретись с Ним, то вам нечего будет Ему сказать, но услышать

-проклят.

Бог ещё до создания мира учёл Иисуса Христа - как Камень Краеугольный.

На Нём держится вся Вселенная и от Него зависит любая судьба.

Выше Его Мудрости - небыло и нет.

Ниже Его жертвенности - никогда нибывал и не будет.

Вы хотите усовершенствоваться?

Подождтите, а не рано ли об этом?

Как вы усовершенствовали вашего ребёнка?

-неужели в один день он узнал кто вы для него?

а сами?

как вы сами узнали, чей вы ребёнок?

-неужели сразу после выдачи вашим родителям "свидетельство о рождении"

ни я, и не вы небыли свидетелями нашего рождения,

мы поверили, что нас родили и мы видим будучи взрослыми как рождаются дети,

но это не значит, что вы были очевидец вашего рождения и тем более предпринимали

свои действия.

-Без Меня ничего не можете делать

Вы не можете делать без Него, то что Бог предназанчил вам делать.

Вы можете делать всё что Финней и другие мракобесы вам диктуют,

вы можете делать всё, что вы хотите делать, но авторитет Бога для вас не существует.

Тем неменее - Авторитет Бога существует в самом деле.

Он находится всегда в полной своей реализации и от части Он не скрывает для нас

то что полностью нам предназначенно ЧЕРЕЗ ХРИСТА, С ХРИСТОМ, ВО ХРИСТЕ,

ДЛЯ ХРИСТА.

Без Христа - вы не можете делать, то что является Божей волей о вас лично.

Делайте, что угодно и когда угодно - но суд вам уже давно готов.

это не будет следствием и дознанием, нет - суд уже готов - НАПЕРЁД.

Точно так же как наперёд нам предназначен Сын Божий, точно так же

для тех кто не хочет Его в своей жизни - суд предназначен в полной своей мере

экзегуции по изолированнию в такое метсо, которое ПРИГОТОВЛЕНО давно

дъяволу и ангелам его. Теперь это и ваше место с ними, какой бы вы небыли

пробуждённый без Христа, какой бы вы небыли духовный и законный и праведный

- это теперь и ваше место - вместе с лжецами.

Почему?

Да потому что вы не хотите Христа сегодня, вы не хотели Его вчера и

Он вам мешает для ваших дел в будущем.

Вы пробуждались без Христа?

как?

неужели Духом Святым?

ВРАКИ.

Христос Тот Кто Крестит Духом Святым.

и без Него - в вашей личной жизни - ОПТОМ КРЕСТИТ ТОЛЬКО ДЪЯВОЛ, которого

вы и называете "духом святым".

знаете, то что вы хотите сейчас сказать мне, подумайте хочет ли этого Бог

и если у вас по привыке (очень скверной привычке плоти) небыло желания

и нет его сейчас, то вы никогда не будет желать того что желает Бог.

Я не затыкаю вам таким образом рот, у меня нет такой возможности, даже если

бы и хотел.

То что я хочу, то это хотеть желания Христа, те чувства которые в Нём и без

Него я не хочу этих чувств.

То что вы слышали, что адам является родоначальником всех мертвецов - я тоже.

То что вы не захотели услышать что Христос Адам - от Которого родились уже

давно потомки вечной гармонии Рая - я тоже, но не теперь, когда Он хочет

чтобы я и вы послушали это ещё раз и НЕ испытывали впредь Его долготерпение.

Иисус действительно Адам - от Которого произошло давным давно такое чудное

наследие как я и вы!

Вы были при этом?

я небыл, я небыл при том рождении, когда мёртвые родили мертвеца и я небыл

когда Живой родил - живого, но я верю!

верю потому, что один очень убедительный факт от Христа присутствует прямо

сейчас.

Тысячи людей, десятки, даже миллионы - вокруг тебя и меня и они ни чем не хуже нас!!!

Но они никогда не слышали и возможно не услышат, что Христос Путь, Истина и Жизнь.

Чем они хуже или лучше?

(сейчас это не моего ума дело, но то что мне и тебе лично стало известным не случайно

о ИМЕНИ Христа - Владыке - это промысел Бога)

Чем хуже ваши сотрудники и сограждане?

Почему мы не верим алла, Буде и другим вымыслам?

Неужели мы родились такими праведными?

Или может быть мы ещё сами придумали этот мир, в котором изобрели себе

правильную веру во Христа?

Хей! у меня есть ещё вопросы, но чувствую у тебя их больше и они лучше моих,

так что тебе и мне остаётся узнать, кто из нас больше имеет результативных

вопросов чем Бог?

Бог имеет к нам воросы!

Но мне давно уже не кажется, что ты ни разу даже и не подумал ответить хотя бы на

один из них.

Как ты думаешь, почему Бог обязан отвечать на твои?

Ты знаешь конечно - как называют тех людей, которые не  реагируют на вопросы...

-они глухие.

но как быть насчёт тех, кто не реагируют на Божественные?

-невежды?

нет.

-МЕРТВЕЦЫ.

если ты ни разу не обращал внимание на Божественные вопросы,

то тебе лучше, намного и не сравненно лучше - признать, что ты мёртв в Его глазах,

в Его знании - ты мёртв по отношению к нему, но жив по отношению своего

воображаемого Бога.

Это Факт!

это факт, что тебя не интересует ни вопросы Бога, ни Его жалание, чтобы ты

прямо сейчас ответил, хотя бы на один

это факт, что ты даже не знаешь ни одного вопроса Бога и если так то

естественно тебе и отвечать - НЕ НА ЧТО.

Бог, Который имеет титул "Вопрошающего" ко всем Своим и другим титулам,

ещё не разу не видел тебя - отвечающим Ему.

Ну и не надо.

Он не будет тебя спрашивать на Суде у Белого Престола, и ты не будешь отвечать,

но слушать, что написано в ТВОЕЙ книге жизни мертвеца, в которой небыло и нет Христа.

другое дело это книга Жизни Агнца, в которой ты можешь увидеть лишь одно

благословение и славу жизни Агнца в твоей жизни.

не твою славу и не твою жизнь, но Жизнь Агнца и в твоей жизни вечной.

Поэтму я уже не раз пытаюсь перевести тему разговора не о том, чтобы нам

уалится как дети и таким образом войти в Царство Небесное, а о том

откуда мы?

Кто нас сотворил и зачем?

зачем мы здесь на земле и для чего?

Что если Бог без всяких доктрин, хочет прямо сейчас сказать лишь одну

фразу:

-ты сотворён, чтобы славить Его.

Видишь?

нет доктрин, нет догматов, но есть Его откровение, и поэтому не навязчивое "итак"

Итак, что ты делаешь сейчас?

Неужели ты один из тех, кто лишён Божей славы и до сих пор не в ней?

То что ты делаешь сейчас, это жалобы, это справедливые упрёки, это критика...

что это?

мой друг, что тебе мешает увидеть славу Божию в тебе?

Ничего?

-Тогда что не хватает тебе для того чтобы ты действительно ликовал и славил Бога?

не знаешь?

Что если это как раз то о чём написано выше?

нет Христа в твоей жизни и без Него ты не в славе, а о славе.

Без Христа ты не в силе, а о силе

без Него ты не в счастье, а о счастье

без Него ты не тот, кем должен быть.

Столько раз Я хотел собрать вас, как птица птенцов своих, но вы не захотели.

я лично признаюсь, что не мудрый и поэтому желание быть во Христе и со Христом-

у меня никогда небыло.

Но я не настолько туп, что повернуться и уйти от этого, не настолько глуп, чтобы

не догадаться, что такое желание мне никто из родителей не передовал по наследию,

а магазины не продают...

Итак, я ко Христу:

-мне пожалуста дайте желание желать только Такого Господина как Вы,

уважаемый Господь Иисус Христос, обещаю Вас любить и отдавать из того

что Вы мне дадите не 10%, а все 100%, чтобы сохранить все 100% в Ваших

могущественных руках ...

-мне так же интересно узнать, могу я ещё попросить этого желания, чтобы

-Вас ЖЕЛАЛИ, все те кто прочтёт это, все те за кого я Вас просил, все те кто

меня ненавидят и все те кто со мною встретится, пожалуйста очень надо! Аминь.

Никак вы не поймете. Иезекииль пише Божьему народу о Божьем  народе!!. Вот здесь то и нужно пробуждение, среди верующих. А как вы заставите мертвых проснуться? Пробуждаются только живие, но спящие. А язычников привлекает сам Господь, а нас посылет к ним, что бы научили, крестя во имя Отца, и Сына, и Духа Святого......(брат)

Я вот думаю про "язычников". Не знаю, как в ваших местностях, но у нас сквозь сито церквей с начала обрушения железного занавеса прошел весь город почти.И крестились и обеты давали, а ушли!

и очень многие говорят:знаю и верю просто в душе. Я не думаю, что Иисус провел жесткое разграничение:ЭТО ВЕРУЮЩИЙ, А ЭТОТ совсем ничего не знает.

К чему я это говорю? Как раз пробуждение в одно местности началось через небольшую группку людей и другие, слушающие их, хоть и не из церквей, говорили:никогда еще так! не проповедовали нам.

Лапоть! Краткость - сестра таланта. Уважайте чужое время!И в многословии не избежать греха.

опять история про нечто и где то...

Иисус нужен вам лично или нет?

если он вам не нужен, зачем вы Его навязываете другим?

что порядок был и закон сохранить?

Ничё не выйдет!

Не нужен Христос, ждете бесов.

Я Вас призываю пробудиться через обличение греха служителей. Рыба гниет с головы!...(брат)

Я общаюсь и с такими, кто пытается обличать пасторов . Но нередко пасторы на это отвечают:покажи , что сам-то ты можешь? Вот есть неосвобожденные в церкви, мы не в силах. Выходи ты.

и что слышу? кучу оправданий тому, что тоже не в силах мол явить Духа плоды и проявить в действии.

Но вот обличаю и в том и том. Мало видеть , получается,  что неправильно что-то и нет любви и холод в церкви. Научить надо, показать в себе самом и пройти к другим сердцам. Этого по заказу не сделать.

Это только в полном послушании Духу можно.

Лапоть, есть еще предупреждение:не употреблять Имя Господа в суе.

Я как-то вела одну тему, где ну никак не давал проходу один товарищ, но потом он куда-то исчез :)

Но довольно долго всякий раз вырастал, как гриб из-под земли.

Вы способны меня сейчас понять.

"Из того грешники узнают, что Вы мои ученики и уверуют" Из чего? Ага из того , что любовь будем иметь между уже верующими.

А по причине умножения безакония в среде верущих,  во многих охладеет что? Правильно "любовь"

Итак что бы было пробужднени надо иметь любовь, я что бы иметь любовь, надо искоренять грех (что бы грех не умножался, я сокращался по принципу математичечкого деления). Как сделать это?

 Помните как в случае Анании и Сапфиры????

Так вот что бы было пробуждени и любовь ===== Все все все на борьбу с амброзией. Со грехом.

Как бороться ?
Вот так, вспомнил , что брат имеет, оставь дар и иди мирись.    И т. д. даже до обличения против тебя согрешивших.

Наблюдай же за собой, если согрешит брат.... то пойди и выговори , если скажет каюсь, ТО ПРОСТИ.

А если не скажет каюсь то оставь грех в церкви (покрыть любовью) и пусть еще и приумножится лет так через 10 в 100 и больше раз? Это уже будет не деление, а умножение под покрывалом ложной любви.

Я не слишком сложно написал?

*Лапоть* думаю меня поймет, что я не лапоть, а *востановитель*.

Пообщайтесь со мной.

Оправдыватьс в бессилии не буду и плоды Духа покажу в делах.

Все так. Но почему-то, уверовав, начиная читать писание, многие тут  же применяют его НЕ К СЕБЕ, а к сестре, брату, пастору .Не в себе ищут освобождения от пут греха и непослушания Духу во всем и дел Духа в соей деятельности, хоть на ниве, хоть в семье, работе.

(Я не о вас, я в рассуждении пишу и раньше писала не для того, чтоб чью-то личность превознести или принизить....)

И вот тут-то при направлении пристального взора на ДРУГИХ  попались на удочку дьявола многие , так сказать, и  честные люди.

Если Давид не просто раскритиковал трусивших израильтян, а сам вышел и сделал, показав, как можно быстро добиться с Духом победы,

то, пусть и честные обличители, часто останавливаются только на обличении.

Я принимаю к себе и если брат против меня согрешил, Я Я Я должен идти выговаривать.

А если это пастор то это еще и не безопасно.

Но у меня нет выбора. Я обязан это делать.

Вы говорите голословно , я привел Вам пример из библии.

Обосновывайте пожалуйст словом.

Жду.

По писанию обличение должно останавливаться на решении церкви.

" А если и церкви не послушается, то... "

А есди будет не чесный обличитель, то церковь его поправит и он покается и мы приобрели брата нечестного обличителя, который потерялся у Христа в момент совершения не честного обличения.

Жду.

Один брат тоже задал такой вопрос:вы уверены, что Дух вас туда направляет? Именно сейчас?

раз не принимает пастор обличения, то это как знак "кирпич" .Все. Остановись. Может придется в другой момент прийти. А может Дух так сделает, ЧТО ОН САМ ПРИДЕТ.

Ты же делай, TaniaK, то, что сейчас открыто для тебя.

И я вспомнила опыт одной пробужденной общинки. Действительно к ним со временем и приходили те, кто в начале не принимал,даже яростно восставал но , увидев, незаурядные дела, пришли сами.

А кого мне слушаться больше?

Духа, кторых мы должны еще сравнивать с писанием?
Или сразу можно идти по писанию?

Это такой же вопрос был задан Еве в Эдемском саду?

ну как смотря выговаривать.... Я приведу и стихи, но попозже, а пока донесу мысль. Пока не потерялась :)

Так вот уже в преклонных годах приехал к нам с пророческим даром верующий. И вот он рассказал нам горячим тогда, рвавшимся незамедлительно по Слову так! сказать, чтоб....

Так вот согрешила одна сестра в общине у них, рассказывает он.И вот надо остановить ее, думаю.

И представляю, как скажет ей Господь, да как обличит через меня!

Вот встретил ее, но молюсь, говори Господь!

И неожиданно чувствую такое сопереживание ее падения, так жалко ее!

Только чуть, говорит, приоткрыл ей о грехе, как она так расплакалась, такое сокрушение сердца! О,прости прости Господь!

если мы говорим об отсутствии любви между "учениками", то какое идет обличение через них?

"Без Меня не можете делать ничего". Но бегут без Него и проповедуют и обличают. Наверное, пришло время хоть на время закрыть рты и посидеть в тиши и проверить:с Господом ли я?

наверно никогда не придёт время что бы "напоминающие о Господе замолчали"

так что не мечтайте.

Вы уже довольно ясно проявили "свою любовь к своим постам, где о Христе у вас почему нет

и речи.

Вы можете подать пример "закрыть рот"?

дело в том, что вы предлагая не забудьте сами жить по своим же принципам:)))

ПО СВОИМ, ПО СВОИМ, ПО СВОИМ, ПО СВОИМ.

С такими проблемами лучше и в форуме  не участвовать.

Я тоже согрешал и меня тоже обличали, скажу я даже просил Бога что бы послал обличителя.

Я сейчас изучаю английский язык и моя однокласница из Вьетнама не понимала как говорю по английски цифру "1". Спасибо ей, что сделала замечание, это на мою пользу.

"Обличающий человека найдет после большую приязнь, нежели тот, кто льстит языком."

"Золотая серьга и украшение из чистого золота - мудрый обличитель для внимательного уха."

"Злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет."

Это как например некоторые поступают по отношении к моим постам?

Просто на них не отвечают.

Когда видят, что их ерись не проходит. А мотивированно отвечать не чем.

Не к этому ли случаю в библии есть место отряхивать прах с ног?

Я имею в виду, что не принимают не человека, а слово Бога.

Отлично, Лапоть!

Вы прекрасно справились с потушением  -  своими длинющими постами.

А вы случайно не пожарником работаете?  У вас талант к этому делу!

Лапоть, я уже написала об удивительной закономерности:чем больше сейчас проповедуется о Христе, тем шире безбожие. Потому, ч то идет профанация доброго дела недобросовестными исполнителями и таким надо задуматься, какого "христа" они  несут?

Да, люди смотрели фильм Иисус, он прошел за все годы через огромное число сердец, Они, многие, соглашаются с те, что Иисус прекрасен

но поскольку ученики совем на Него не похожи, то и остался Иисус - просто в истории  для многих!

"Вы письмо Христово" .

А, если это письмо, как та газета, в которую рыбу заворачивали и еще куча неприглядных пятен на ней, то это уже не письмо Христово, а письмо дьявола.

уверен, что это ваше мнение из личной практики и опыта.

так что если вы мериете всех по себе, то действительно...

 Задайте себе вопросы:

1. Почему они ушли, а вы остались?

2. Почему они пришли в это "сито?", что их привело, какие мотивы? Уговоры? Обещания?

3. Что значат слова Иисуса: 

" Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои."
(Иоан.17:9)   Почему Иисус такой "жестокий" и не желает молиться за всех людей, за пробуждение во всем мире?

Потому, что ему нужно качество а не количество.

А также потому, что Иисус ничего не делает, без участия Своего Отца, и даже людей к покаянию приводит только тех, которых ему дал Отец. Часто приглашение в церковь звучит как призабытый лозунг: "пролетарии всех стран - объединяйтесь"

:)