Цитата Сумчатый
Нет такого в Писании - довольствовать вдвойне начальствующего епископа.А какое дело сумчатому до начальствующих епископов, если он не принадлежит ни к какой поместной церкви?
или
Ну, это уже не принципиально. Но, справедливости ради замечу, что не все жены прихожан работают, но это уже личное дело каждого.
Слушайте! Это как-то странно измерять единство церкви мешками картошки...
Невежество - считать труд служителя Божия безделием.
Зато у вас будет на 10% больше шансов войти!
про нежелающего работать я с Вами согласен. Если пресвитер не исполняет своё служение, не трудится, как же его епископство можно назвать достойным? конечно, нельзя. тут я с Вами определённо согласен.
Моя цитата учитывает контекст, в отличии от Вашего нарушения контекста.
а насчёт "пахнет" сходите к ЛОРу
есть.
называется "сугубая честь".
ну вот. видите... Вас "жаба душит", и Писание тут совсем не причём.
Ещё как причём. Просто у Господа понятие почтение не такое спиритуализированное, как у Вас.
ну? хотите "пожить за чужой счёт", просто не дают?
И правильно! это надо же надо заслужить достойным пресвитерством.
это, знаете, обычно других "ворами во власти" других называют те, у кого просто возможности нет. а как добираются, так становятся в 10 раз хуже тех, кого охаивали.
Вы имеете список, кто какой член представляет в Теле Христовом?
всё-то Вы аллегориями... по делу и без. ну не имеет право ни хозяин, ни работник закрывать рот волу, который молотит пшеницу, время от времени подбирая колосья.
Вы учителям в школе и институте тоже так говорили?
это я Вас цитировал, мил челоек. неужели ковычек не заметили?
в отличии от Вас я служение в Церкви тунеядством не считаю.
наблюдениями, а не опытом. Вы опять путаете понятия. во всём.
заметьте, Вами называемый.
это по Вашему типу мышления получается. а уменя никаких задних мыслей не было. просто для примера.
Волу, который молотит пшеницу никто не имеет право закрывать рта.
Теперь по поводу чести (почтения). Христос в этом плане был более материален.
не писали "пожить за чужой счёт"? 
вот видите: не учти ковычки и уже можно обвинить человека в чём угодно.
Помните русский язык? когда ставяться ковычки?
Говорю прямым текстом - это был сарказм на Ваше уничижение служения в Церкви. Теперь с правильной интонацией прочтёте?
Может хватит уже? Вам не надоело одно и тоже, тем более не по теме, тем более переходя на личности, пережёвывать?
ей-ей, как старый дед! хватит уже.
21 расширяют на меня уста свои; говорят: "хорошо! хорошо! видел глаз наш".
(Пс.34:21)
______________________________
Итак, повторюсь:
служение в Церкви - это труд. в частности, епископство.
особое почтение к достойно начальствующему епископу - заповедь апостола.
почтение - выражается всчески, в том числе и материально.
слово подчеркнуть? Иисус был от небес, говорил про небеса, а не про деньги.
Да это у вас болит, а не у меня. У меня с ними всё нормально.
Нет епископов, есть подделки, привыкшие не работать, а говорить.
Женщина, ты кого учить вздумала?
Но судя по госпоже Левко, пресвитеры действительно перевелись. Ведь не молодая уже, а всё как младенец...
Знаете что бывает с такими вот молодыми и горячими через лет 10?
Они либо в мир уходят, либо в таких махровых фарисеев превращаются, что от их речей зубы сводит.
системные "верующие" показывают истиную любовь Божью, особенно это касается госпожи Левко.
Все вокруг клеветники и все злые, и только они умеют по Божьи любить, к ним аж приникнуть охота.
Только любовь их заканчивается при малейшем толчке. И в ответ летит вагон грязи и унижений.
Ну да, а простые прихожане работают все - муж, жена, дети, и все тащут десятину неработающим.
Обычно жабы и квакают - жаааба душит, жаааба душит
Это ну очень смешно))))
Истино так. Прорывается время от времени против их воли истинное намерение.
я назвала вас женщиной, ибо так и есть, и в ответ полетел вагон грязи.
можно не отвечать )
Я вас вообще не трогаю, вы мне не интересны. Называйте меня хоть слоном.
И сообщениями не переписываюсь, и ни с кем не сговариваюсь, мне надоела ваша паранойя.
Если нет у вас про пастора по Писанию, то и молчите, чтобы не попадать впросак.
У меня настырности не меньше, чем у вас.
.
В последнее время развелось просящих сугубую честь, что люди теперь даже не хотят слушать про Христа и указывают на пасторов поместных церквей, отшатываясь от них, как от воровской малины.
вас никто не гонит вообще-то.
нечестивый бежит, когда за ним никто не гонится.
я знаю, кто параноиком обзывает )
Но на вас никто ничего не расширяет. Не по размеру платье примерили.
Вам говорят, что вы не правы по Слову, и никто не говорит вам: хорошо, хорошо...
Как-то сам Павел не подходит под это описание. Я уж лучше буду у него учиться.
А спасение тоже мозолистыми руками заработал или получил по благодати? А если получил даром, по благодати, что же не живешь по благодати? Или ты только берешь по благодати, а даешь по делам?… Впрочем, как там говорят у вас, в австралии: "Своя сумка ближе к телу..."
Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1-е Коринфянам 9:11)
А вот здесь и про Небесное и про земное.
Работа такая. "Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. (1-е Тимофею 5:17)
вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(К Римлянам 10:17)"
И я хотел бы видеть таких
Как работая своими руками Павел помогал слабым.
А если посеяли погибельные ереси - плевелы. Если земную мудрость проповедовали, душевную, бесовскую?
Это не о трудящихся в собственном слове и своем учении. 20 учений деноминаций на район, и все они противоречат Писанию.
А я знаю. Попробуйте вот это переварить: "Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу. (К Филиппийцам 4:17)"
Да бесполезно. Ибо: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1-е Коринфянам 2:14)"
А там смотреть уже будет поздно
на нужду Павел просил.
В доме же том оставайтесь,
ешьте и пейте, что у них есть,
ибо трудящийся достоин награды за труды свои;
не переходите из дома в дом.
8
И если придёте в какой город и примут вас,
ешьте, что вам предложат,
9
и исцеляйте находящихся в нём больных,
и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие.
Сомневаешься - проверь и убедись. Сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.(Иакова 1:6)
Если вам кажется, что все противоречат писанию, то проблема скорее всего в вас.
Испытал и нашел, что лжецы
И убедился, что это так.
Да не все. Павел и апостолы не противоречат. Епафрас, Тимофей, многие еще.
Из лжецов, увы, все. К примеру, все они берут десятину (кроме СБ И ПС), а Христос не брал (нет повеления и примера).
Да и заметьте , по всему лицу нашей Земли - мы наблюдаем такое - факт очевидный:
-достойно трудящихся пасторов, епоскопов;
- наличиствует - особое почтение к таким - достойно начальствующим;
- и выражается это почтение во всех видах и форм , в том числе и монетрном, материальном.
но ведь нельзя же просто игнорировать и противоположное ? А именно:
- недостойно начальствующие пастора, епископа, учителя, благовестники;
- непочтение и порицание таковых;
- отказ от оказания содержания их, семей их как в монетарном, материальном , так и словесном почитании таковых.
И то и другое - ВСЁ на своем месте.
Поэтому , те, кто собирается или уже был выдвинут на пасторство еще раз - серьезно
и глубоко должен продумать свое решение - прежеде, чем соглашаться или сделать свой выбор.
А тем, которые уже сделали свой выбор: как пасторам, так и тем, - непасторам - еще раз проверить себя , свои мотивы в своих словах и воззрениях: чем на самом деле они вызваны?
Тема не обо мне, извольте писать по теме. Я написал вам
Вы, как Миша Горбачев спрыгнули с ответа и написали как вы выразились "на колу мочало"
Нечего ответить, не пишите ничего.
Слив не засчитан.
См выше: тема не обо мне. Убедительно рекомендую соблюдать правила форума и не флудить.
Осмелюсь напомнить, тема не о Вас, а о том что Писание говорит о пасторе. По Писанию пастор
не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив.
Вот и ведите себя достойно примера Новозаветного пастора, а не якайте.
Тема не обо мне.
Кроме перехода на личность вы, господин "пастор" не нашли что сказать, и это, признаться, не удивительно.
Покорнейше благодарен Вам за очередные свидетельства немощности сегодняшней пасторской братии, которая кроме ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, и кроме истеричного отстаивания своего безделия и тунеядства не занимается ничем.
Все эти стихи ,которые вы приводите, попробуйте начинать словами Сына Божьего:
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Попробуем вместе и в унисон (можно даже легонько на распев) и-и-и-и-и-и (прошу смелее!):
Даром получили, даром давайте!
Хорошо!))