Не законник в ветхом понимании, но все равно исполнивший закон верою. ибо любящий другого исполнил закон.
(Послание к Римлянам 13:8)
Не законник в ветхом понимании, но все равно исполнивший закон верою. ибо любящий другого исполнил закон.
(Послание к Римлянам 13:8)
Так и что ? Все упирается в закон. Не?
Речь о том, что все равно закон рулит, потому что Иисус исполнил закон за нас, и мы умерли законом для звкона, который никто не отменял.
Благодать вышла из закона, от Того, кто этот закон исполнил за нас. И мы оправдываемся Тем, Кто исполнил этот закон. ибо любящий другого исполнил закон.
(Послание к Римлянам 13:8)
Значит по закону субботу просидел на диване и исполнил закон любви к другому?
Прошу прощения за иронию,но вынудил задать .
Как там насчет стирки одежд после того, как поздоровался за руку с блудником и язычником?
А как там насчет этого - Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19. почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Св. Евангелие от Матфея 19:17-19) ???
Разве это не из закона?
А как там, а как там..Не ребенок же и не попугай.Отвечай нормально на вопрос по учению Христа
Значит по закону субботу просидел на диване и исполнил закон любви к другому? Да или нет.
А то куда то удираешь от ответа.
Иисус пришел упразднить закон? Ответь.
Почитай выше
Он исполнил его за нас. Чтобы умерев для закона, жить для Бога.
Ты с вопроса не спрыгивай, а ответь, нужно ли христианам исполнять ВЕЧНОЕ постановление Моисеева закона - очищаться от всех грехов однажды в году священником, одетым в священные льняные одежды(Лев.16:34)?
У фарисейской ереси все упирается в закон, который они никогда и не соблюдали.
А христиане НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но под благодатью.
Так что, продолжай упираться рогом в закон.)))))))))
Согласен, я с этим не спорю.
Я и не спорю. Мы с тобой о другом говорили.
Речь не об этом. Иисус пришел упразднить закон? Ответь. Так чего ты закон упраздняешь? Закон жив и сейчас - А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Послание к Галатам 3:12)
Если бы Иисус за тебя не исполнил закон, то ты не спасся бы. разве что пришлось бы самому все исполнять.
Речь именно об этом - нужно ли христианам исполнять ВЕСЬ ЗАКОН Моисея?
О чем сказано в этих местах Писания?:
Деян.15:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
.
Деян.15:
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Не смеши, зачем мне упразднять то, что Христос упразднил?
Да ты што?)))))
Авраам не знал о твоих фантазиях.))))
Никак бедолаге не понять, что человек оправдывается не законом, а только верою во Христа Иисуса.
Потому что Иисус исполнил закон за нас.
Иисус сказал, что Он не пришел упразднить закон, но исполнить. Читай матчасть. Упраздняешь закон ты по своему недопониманию.
Я никогда не говорил, что нам нужно исполнять весь закон. У нас речь о том, что исполнивший закон имеет жизнь вечную, то есть верующий Того, кто этот закон исполнил за него и любящий другого. Все упирается в закон Моисея и никто его не упразднял.
Я никак не могу упразднить закон, упраздненный Христом.
Учи матчасть:
К Ефесянам 2:15
УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
По твоей логике Авраам не имеет жизни вечной, так как он не исполнил Моисеев закон.
Не устал упираться в закон, который никогда не был дан тебе, язычнику?)))
Чьи слова главнее - Павла или Иисуса? Иисус говорил, что Он не пришел упразднить закон, но исполнить.
А зачем Иисус благовествовал в аду? И вообще, Авраам верил в Спасителя Христа, поэтому и положил на жертвенник Исаака.
все язычники , верующие в Иисуса исполнили закон верою в Него и любовью к другому.
А зачем ты , язычник, исполняешь десять заповедей из закона?
То есть, ты не веришь словам Павла?
А кто тебе сказал, что Авраам был в аду?
А когда я в субботу работаю, я соблюдаю Моисеев закон?
А ты не веришь словам Самого Иисуса?
Читай Библию, притчу о Богаче и Лазаре, о Иисусе , как Он духам в темнице проповедовал. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал…
(Первое послание Петра 3:19)
Когда любишь другого, тогда считаешься исполнившим Моисеев закон. Иди учи матчасть, любезный.
Верю, что Он исполнил, то есть завершил закон, или упразднил закон заповедей Своим учением.
))))))))
Так это богач был в аду, а не Авраам.))))
Перестань упираться в закон, который никогда не был дан тебе, язычнику.)))
))))))))))
Иди учи матчасть:
Исход 31:14
и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
Ну так что, христианин, который работает по субботам, он соблюдает Моисеев закон, по которому делающий дело в субботу, должен быть истреблен из народа?
p.s.
О чем сказано в этих местах Писания?:
Деян.15:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
.
Деян.15:
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Иисус сказал, что Он не пришел упразднить закон.
Они ж там рядом были, толко в разных местах.
Верующий язычник считается исполнившим закон и обрезанным обрезанием нерукотворенным.
Поэтому субботний покой остается для народа Божьего.
(Послание к Евреям 4:9)
Иисус говорил - вы слышали что сказано древним(это о Моисеевом законе), а Я говорю вам - это уже учение Христово, а не Моисеев закон, в который ты уперся.
Там все рядом, но в разных местах, причем в аду был именно богач, а не Авраам.
О чем сказано в этих местах Писания?:
Деян.15:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, СМУТИЛИ вас [своими] речами и ПОКОЛЕБАЛИ ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
.
Деян.15:
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
христианин, который работает по субботам, он соблюдает Моисеев закон, по которому делающий дело в субботу, должен быть истреблен из народа?
А Иисус ходил к богачу проповедовать, а не к Аврааму типа.......Ты хоть подумай немного над этим.
Тогда, по-твоему, Иисус есть нарушитель Закона, но тогда он грешник, а не праведник. Праведник - это тот, кто исполняет закон.Иисус же сказал, что не пришел нарушать закон, но исполнить. Хотя ты не веришь Моисею и Иисусу, но веришь Павлу(вообще точно не известно, кто написал эти послания)
А для кого написано, что покой субботний остается для народа Божьего? Разве я эту цитату придумал? Или ты ее игнорируешь, как и другие цитаты, потому что они не вписываются в твои доктрины?
Именно так: закон(пророки и псалмы) стал учением.
Т.е. буква закона, при её прочтении, раскрывается и затрагивает человека Духом Закона — свойствами природы Творца, Который имеет конкретное отношение делам человека, его ветхой природы и покровительству со стороны сатаны, который эту ветхую природу выпестовал в падшем Адаме, семя которой передается каждому на уровне ДНК. И от опций и плодов которого просто по вере, отвергающей суть отношений Бога к г.т.п., выраженных в законе, НЕ ОСВОБОДИТЬСЯ.
Даже если бездумно цитировать одну фразу:
Соблюдение (исполнение) закона в Иисусе ОБРАЩЕНО в учение о том как действует Дух Божий, являя »В« человеке Свет — природу Отца, и дух суда(законом) ч.б. человек, осознавая в себе разницу между свойствами своей природы и природы Творца, смог осознанно отделить и отложить ПОСРЕДСТВОМ ЗАКОНА, как ИНСТРУМЕНТА — что показал на своём примере Иисус —, г.т.п. от своего естества, и принять в себя ЧЛЕНЫ НОВОГО ТВОРЕНИЯ по Христу. Основание и Семя которых т.ж. лежат в Духе Закона — вот здесь уже обнаруживается духовная составляющая, о которой Павел вскользь намекает: буква убивает а дух животворит.
В этом смысле закон позож на совок, острие которого входит в почву, и из отверстия которого в почву, на глубину, проникает Семя.
.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. (Откровение 3:18 )
Однажды в году!!???, …
НееттТ, ЗНАЧИТЕЛЬНО ЧАЩЕ — до семижды семидесяти, если возникнет такая необходимость.
Т.е. если ты от всего сердца твоего не будешь прощать грех брата твоего, то т.ж. своим непрощением будешь совершать грех. Т.ч. закон Моисея — это детсадовское описание и подготовка к исполнению закона Христова — того образа и отношения которые проявил Иисус в послушании Отцу, подчинившись закону.
.
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам:
Бог есть свет, и нет в Нем НИКАКОЙ тьмы.
Если мы говорим, что имеем общение с Ним,
а ходим во тьме,
то мы лжем ( НЕ ИСПОЛНЯЕМ ЗАКОН: не лжесвидетельствуй…) и не поступаем по истине;
если же ходим во свете,
подобно как Он во свете,
то имеем общение друг с другом,
и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от ВСЯКОГО (осознанного нами в Его свете, нашего, какого либо ИЗ, а не от всех разом, "вслепую" ) греха.
(1-е Иоанна 1:5-7 )
Это ты думай сначала, прежде, чем намекать, типа Авраам был в аду.
Это по-твоему.
Только фарисейская ересь недалекая может считать, что Иисус праведник только потому, что Он соблюдал Моисеев закон.
Уже писал тебе, что Иисус и без Моисеева закона святой и безгрешный, непричастный ко злу.
Авраам не соблюдал Моисеев закон, он по-твоему беззаконник?
Не лги, язычник.
Ответь прямо, "да" или "нет" на вопрос:
-христианин, который работает по субботам, должен быть истреблен из народа, как не соблюдающий Моисеев закон, по которому делающий дело в субботу, должен быть истреблен из народа?
Значит, по-твоему, Иисус есть нарушитель закона? Но он говорил обратное.
А ты перечитай притчу о Лазаре и богаче.
Я не лгу, оно так и есть - ты не веришь ни Моисею, ни Иисусу Христу. Ты хоть можешь творить чудеса, которые Моисей творил и Иисус?
Из народа Израиля должен быть истреблен тот, кто не исполнил закон Моисея, тот, кто не любит другого.
.
Если твой дух, внутри тебя, уже научен осознавать весь тот контент, который возникает в результате межличностного общения. И составы мыслеформ, а т.ж. собственные реакции и отношения к тьме, исходящей из естества пребывающего во тьме язычника, то Бог ОБЯЗАТЕЛЬНО для начала, будет знакомить тебя с процессами слияния и разделения тьмы, показывая тебе в каких случаях, — к примеру эмоционально споря, пытаясь доказать своё превосходство над ним, которое есть превозношение и высокомерие(грех), — ты открываешь двери своего сердца и растворяешь(впитываешь, приумножаешь) в себе тьму, сам будучи на этот момент в СВОЕМ МЕСТЕ ТЬМЫ в тебе, которую еще не осознаешь как тьму, по умолчанию полагая что это Бог в тебе говорит. Или ты УЖЕ во Свете поностью, п.ч. Христов,…
Т.е. пребывая в таком положении вещей в тебе, тебе и в голову не придёт что ты нарушаешь закон Христов о:
.
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. ...
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
(От Матфея 5:43,46-47 )
.
Но если ваше вечное, прославленное тело уже достигает размеров, которые высвечивают все ваши, оставшиеся темные места, то здороваясь за руку с грешником, вы вносите в его естество Свет Божий через рукопожатие, вкрапляя в его природу энергетику природы Божьей, уже Плодами, отобразившимися в вас.
Д.е. в вас(пока ещё »НА« вас) пребывает только сила Духа Святого, НО Плодов ещё нет, то и тогда ОНА обязательно затронет его.
Хуже если вы силу и соль потеряли, и не осознаете этого, думая что ходите в Свете, то тогда соотношение тьмы в нем и вас, может привести к добавлению в вас массы тьмы, что пагубно отобразится на вашей душе.
В контексте истины учения Христова всякая НЕОСОЗНАННАЯ тьма, пребывающая в человеке "истребляет" его из сообщества ходящих в Свете. Т.ч. эта и ЭТА заповедь работает в НЗ.
Пока что бессмысленно, т.к. он не понимает, да и не может читать Еноха глазами и сердцем веры, который рассказывает о месте в вечности, отделенном и разделенном на 4ре части, в одной из которых — лоно Авраамово — находилась вода жизни. Но лоно Авраамово было "опустошено" по воскрешению Христа. Хотя в рамках учения дух человека, когда Бог открывает ему нечто о его тьме и греховности, может быть "водворен" в это место, в тех его его статике и соотношениях "прошедшего" в вечном измерении, которое было до воскресения Иисуса. Ч.б. человек пережил своё фактическое положение "вне" лона, во тьме внешней, скрежеща зубами и осознавая "червя"тьмы который не умер в нем, и огонь геенны, который ещё опаляет его естество, прнбывающее в аду, по энергетике и свойствам ада.
Вы что-то как-то мудренно мыслите, я вас трудно понимаю немного, один раз...
.
Не под пятой закона, НО дух закона ОБЯЗАТЕЛЬНО будет отделять в вас Свет от тьмы, если вы во Христе Иисусе познаете истину, а не в коллективном мировоззрении организации.
.
Да, тому кто УЖЕ УДАЛИЛ, конечно закон говорить не будет, т.к. закону уже незачто зацепиться, он не находит беззакония в человеке. А если ЕЩЁ НЕ УДАЛИЛ, то закон — Дух Закона —обязатнльно будет трогать, совесть в том числе. Правда с прожженной совестью всё намного сложнее; такой человек в своей самоправедности закононепрошибаем и тверд в своей неотступности от убеждений собственного лицемерия. Богу с таким сложно, приходится прибегать к разным методам доставания.
Несомненно, но здесь вот о чем:
Когда эти вещи раскрыты в своем духовном смысле, и их материи, уже готовой к установке плодами, через процесс замещения ветхого на вечное, вот что происходит в человеке:
.
ибо стрелы Твои вонзились в меня,
и рука Твоя тяготеет на мне.
Нет целого места в плоти моей от гнева Твоего;
нет мира в костях моих от грехов моих,
ибо беззакония мои превысили голову мою,
как тяжелое бремя отяготели на мне,
смердят, гноятся раны мои от безумия моего.
Я согбен и совсем поник,
весь день сетуя хожу,
ибо чресла мои полны воспалениями,
и нет целого места в плоти моей.
Я изнемог и сокрушен чрезмерно; кричу от терзания сердца моего.
(Псалтирь 37:3-9 )
.
пр.
.
В этом смысле Его гнев есть результат, отображающий Его отношение к греху и тьме.
Но акцент здесь совершенно в другом — т.е. когда Свет, Слово и сила Его основательно погрузили тебя в атмосферу Его святой природы, то все основание твоей ветхой природы обнажилось и стало видно в Свете Его. Т.е. ты видишь и переживаешь давление и вибрации тьмы в себе, т.к. она вошла в апогей своей последней битвы за твою душу.
В теле это ОБЯЗАТНЛЬНО отобразится в болях, воспалениях, греховной жажде, и пр., вплоть до истеканий из тела гноя, чистки внутренних органов и пр. интоксикаций.
И это не шутка или болезнь, которую можно остановить антибиотиками, хотя ими частично можно потушить реакцию тканей тела на выход этих продуктов бывших грехов, что свидетельствует о удалении самих корней ветхой природы. В целом это можно назвать зашлакованностью организма.
Если ты каждодневно впитываешь в себя очередную(наделяющую к остальным) порцию Его Огня через молитву, ощущая и видя духом, как ЭТО, входя в тебя, затрагивает и наполняет все новые участки твоего естества, устремляясь от темени головы, погружаясь всё ниже и ниже, к подошвам ног, зажигая и заряжая тебя, часть за частью, имея вектор и цель: заполнить весь твой сосуд, и ты жаждшь этого,а так же сознательно следуя Его наставлениям и указаниям, вовлекающим тебя в ход и стадии действия процесса замещения, то ЭФФЕКТ и РЕЗУЛЬТАТ реакции твоей биомассы, о котором СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ Давид, ОБЯЗАТЕЛЬНО станут неотъемлемой составляющей твоего спасения.