-
Ваши слова авторства сатаны и в этом ничего удивительного . Где был Христос когда БОГ
создавал землю и все живое ? Где был Христос когда БОГ давал Моисею десять заповедей ?
Христос был всегда вместе со Своим Отцом -- это правильный ответ . Дела Бога Отца - это
дела Его Сына .
-
-
Такое понимание : "Благодать это и есть незаслуженная милость Бога, которую не купишь исполнением заповедей." - верно, но лишь с одного угла рассмотрения всех значений или аспектов Заповедей , как таковых.
А с другой стороны он несколько нелеп, если применить логику. Так как дар - это все понимают, даже ребенок, общепонимаемо ,он(дар) не покупается - его принимают или же нет, т.е. отвергают. Поэтому и называется, используя слово < дар> , а не слово <покупка>.
Так вот , из комментарий всех форумчан , видно , что все с этим определением <дар> согласны. Никто не возражает против этого.
Или как приведя Рим 10:5-13 требуя увидеть 10 заповедей в том, что там написано - тоже ничего ничего ни доказывает, ни опровергает в понимании зависимости Благодать VS Заповедь .
Так как ясно, ответ на вопрос - именно первая "Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." должна исполнена быть в этих словах: "устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим ", другими словами - Бог един, и нет других богов, кроме Него. От Него происходят все творения, благодаря Ему живут и к Нему возвращаются. В Боге пребывает вся сила и мощь, и нет силы вне Бога. Исполни, Исповедуй и Верь - спасешься.
Поэтому вопрос как можно одновременно жить благодатью и соблюдать Божьи заповеди или же эти заповеди полностью забыть - остается открытым .
-
Видео хорошо рассматривающее вопрос о законе десяти заповедей и благодати --
-
-
-
-
Эта демагогия. Она неинтересна. Новый Завет ясно показывает, что исполнение десяти заповедей не спасут человека
"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал 5:4)
И далее, учу вас:
Римлянам 3:20 «…делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех».
Римлянам 3:28 «Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона».
Титу 3:5 «Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом».
Галатам 2:16 «...Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа».
------
И завершаем:
Иоанна 1:17 «…ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина (а не декалог, как пишет автор темы) произошли чрез Иисуса Христа».
С моей точки зрения , Бог нас приемлет, дарует не только спасение, но и благодать в повседневной жизни, независимо от того, какими нам видятся наши взаимоотношения с Ним — построенными на делах или на благодати. Наша любовь к Богу, выраженная в повиновении Ему, — ответ на Божью любовь, а не средство ее заработать.
Недаром говорил апостол Иоанн: «Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас» (1Ин.4:19).
Здесь на первый взгляд, непонятно, что имел Иоанн в виду:
нужно любить Бога, потому что Он прежде возлюбил нас,
или
нужно по этой же причине любить друг друга?
Но я склонна считать, что в данном случае это все равно, потому что обе эти причны одинаково верны, имеют место быть в жизни человека.
Когда Иисус сказал, что любовь к Богу и любовь друг к другу в одинаковой мере являются воплощением Его Заповедей, т.е. согласно Мтф.22:36-40,свидетельством тому, что мы живем по благодати, и служит не что иное как повиновение Богу и выполнение всех Его заповедей
Любовь Божья не зависит от моего послушания, но сказать при этом, что я могу жить, как хочу, — это полное непонимание благодати, карикатура на нее.
Это известный вопрос. Его часто задают. Ответ на него очень простой: вы (я, он, она, оно,оне
) не то, что не должны жить так, как желает старая греховная природа, мы это просто НЕ СУМЕЕМ. У нас ничего в этом плане не получится. Пример: Если подышать, хоть один раз свежим воздухом, то из комнаты в которой смрад и вонь выбежишь бегом.
Ничего не имею против. Демагогия и тем более категоричность в ответах - крайне неприятное явление в общении.
Но вот то, что мы сейчас всего навсего на е-площади, где каждый должен свои интересы держать при себе, а вот свои размышления и мнения имеют право высказать так, как посчитает нужным - придется учитывать .
Ну если вам они и не по нраву - так это ваши трудности в понимании того, что вы для себя обозначили как <демагогия>. Kонечно, обмен цитатами из текстов книг Библии - это не демагогия - это всего лишь , как ни крути просто <цитирование>не более и не менее.
Вот для вас этот обмен интересен, а для других - не достаточен.
Так если что вам и не инересно - вы же взрослый человек, знаете как поступать , чего же об этом всем сообщать на весь свет? Кому это интересно?
Игнорируйте то, что вам неинтересно - самое корректное , легкое и доступное решение ваших трудностей.
Думаю, этому джентльмену нужно сначала привести себя в порядок, походить в спортзал (не помешают утренние пробежки), ограничать себя в еде, упор лежа, пресс качнуть и тд. Разве к словам человека, являющегося некой жертвой греха чревоугодия можно отнестись серьезно?
В наше время даже и в христианском сообществе получило распространение такое явление, которая называется «ситуационная этика» содержание, смысл которой заключается в том, что не существует нравственных абсолютов, но в каждой ситуации вы должны с «любовью» относиться к окружающим, что бы от вас при этом ни требовалось.
Не предполагается каких-либо внешних, объективных правил поведения. Ведь мы все теперь под благодатью. Вы должны делать то, что кажется правильным в каждый конкретный момент времени. Но то, что очень хорошо было подмечено Библией: «Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено» (Иер.17:9) - совсем не берется во внимание. Ведь как ни крути, а все согласятся -греховное естество остается при нас, а потому слова о лукавом сердце относятся и к верующим.
Все понимают и признают, что и верующие попадаются в такие ловушки, когда начинают искать определение любви не из Божьих заповедей, а где-то на стороне. Только Божьи заповеди дают нам объективные критерии поведения. Ап. Павел и сказал нам: «Итак не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия» (Еф.5:17). Здесь говорится не о конкретном волеизъявлении Господа в конкретной жизненной ситуации, а о Его нравственном законе.
А в Еф.5:10 Павел советует: «Испытывайте, что благоугодно Богу». Понять, какова «Божья воля» или что «благоугодно Богу», — это в сущности одно и то же. И то и другое подразумевает поиск конкретных указаний в библейских заповедях.
Но и два приведенных стиха — тоже заповеди. Получается, что нам необходимо знать и понимать заповеди, содержащиеся в Писании. И, само собой разумеется, нам нужно не только познавать Божью волю, но и следовать ей. И с годами, я все больше убеждаюсь, что мне Библия дана в первую очередь не для того, чтобы я только больше знала о том или этом, а для того, чтобы я вели себя совершенно определенным образом в той или иной ситуации, сложившившейся в моей жизни.
Ну конечно нельзя. Только к тем, кто успешен во всем: строен , здоров и прекрасен лицом и фигурой, не иначе.
Следуя вашим критерия, вашей логики тогда и к словам ап. Павла не так уж можно отнестись серьезно? чего там : и жало какое-то во плоти мучило его, да и все остально, что касается фигуры... кто его знает...?
Новый то он и есть Новый. Живите так, как считаете для себя приемлимым - обязательным.
Но и то, что Ветхий Завет, хоть Он называется <Ветхим> , от этого Заветом не перестает быть - тоже учитывайте.
Бесспорно. Как оглянишься вокруг - со всех сторон - именно это и говорят, говорят...
Вот сегодня видите - даже в такой теме об этом упомянули. Может и до тех мест, где этот
дяденька живет - тоже дойдет, если тексты в Евангелии , по этому поводу до него, до сих пор, не дошли.
Ну что , правильные и хорошие тезисы вы озвучили.
Ну а почему бы не посмотреть на то, что говорится об этом, в текстах Нового Завета еще
и с той стороны о котором пишут другие люди, например я, или Елизар?
Вы рассматриваете только исходя из этого , одного единственного аспекта понимания
такого комплексного и структурного явления , но есть же и другие аспекты понимания и
применения того, что однажды заповедовал Сам Бог.
Ведь согласитесь , заповедь — это нечто большее, чем набор правил.
И вам, как и мне наверное известна такая шутка: «Если все идет наперекосяк, прочитай инструкцию».
Она предполагает, что инструкцию часто читают в самую последнюю очередь: мы стараемся «прорваться», самостоятельно сообразить, что куда воткнуть, вместо того, чтобы прочитать инструкцию.
И упрощеный подход понимания, того , что Заповеди — это всего лишь инструкции, закон, следуя которому пройдешь по жизни с наименьшими потерями - все- таки очень легковесен, упрощен .
Ведь не надо упускать, что в слове «заповедь» заложена мысль о власти того, Kто ее нам дает. Заповедовать — значить властно дать указания. Зная заповедь, мы не выбираем, следовать ей, или нет. Слово «заповедь» подразумевает, что тот, кто ее дает, имеет право и намерен требовать исполнения.
Это относится и к Божьим заповедям. Бог — всевластный правитель вселенной — имеет право требовать повиновения и настаивать на повиновении Себе.
Как тогда, в Ветхом Завете, так и сейчас в Новом.
И тем не менее от этого их содержание и применение как <personal computer operating system> не изменяется.
И понятие <лучше> или <хуже> по отношению к Заповедям Божием не применимо.
Если они это Заповеди были даны - то значит такое определение <бессмысленно> к ним применять нельзя. Даже если вы на данный момент считаете по-другому. Бессмысленности в деяния Бога-Творца - нет и не было , never.
Это человек еще не понял и не понимает, не уловливает связь и закономерность - таково мое убеждение.
-
Так в отличии от вас БОГ смотрит на сердце человека , а не на внешность .
В том то ваше христианство и состоит -- восприятие на глаз , а не на слышание ,
ибо написано в слове БОГА --
---------------------------------------------------------------------------------------------
" Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."(Рим.10;17)
----------------------------------------------------------------------------------------------
-
А вы верите зрением , а не слышанием , что только лишний раз подчеркивает степень
вашей духовности .
-
-
А вообще состояние Болотникова это последствия работы эндокринной системы , такие
заболевания как пример оставил после себя Чернобыль на здоровье многих людей , и с тягой
к еде никак не связано , как вы здесь пытаетесь утверждать.
-
Кстати рекомендую полностью посмотреть все видео -- там идут интересные параллели между
нарушением людьми законов БОГА и нарушением законов физике при работе реактора на
Чернобыльской АЭС в 1986 году .
-
Одно дело, обличение по Писанию, и обличает тут не человек, а Слово Божье, другое - догадки, и т.п. Может из благой цели, ибо Левко все же человек искренне верующий, христианин...
Но вот, каждый по своему понимает, помощь ближнему. Но факт. что не должна она быть постоянно навязываемой. Обличи раз или два. не принимает, оставить его в покое. Наверное. так.
Нет повода сомневаться в искренности Ресторера, Станислава и КАти Кошеверовых. Может, так их Бог ведет, может, это их призвание, другим не совсем понятное. Может, не всегда правильная реализация правильных принципов.
Есть художники, днями, может, месяцами рисующими одну картину. Другим их не понять, ибо кажется, вредное и бесполезное действие, проще - мат какой-то на заборе нарисовать, и радостно жить дальше. Это для примера. о непонятном нам.
Бог никому не навязывается, Бог не ищет своего, даже если это свое лучше намного .чем имеющееся у человека обличаемого. Так, и всем надо, Ему подражать.
Надеюсь, вы лично видели историю болезни сего "мужа Божьего"? И уверен, что вы храните копии страниц амбулаторной книги!). Тогда я извинюсь. В противном случае версия прежняя - обжорство, чревоугодие, похоть плоти.
Избавьте меня от этого удовольствия. Мне хватает того,что я слышу от вас.
Где текст этих десяти слов?
Просто ничего не бывает....Так а где в Библии именно те десять изречений, которые Бог написал Сам?
По второму вопросу, думаю так: нельзя выходить на проповеди в таком виде. Тем более, пытаясь навязать свое понимание сложных и спорных библейских вопросов. Вы же пастор и вы сами не пошлете на проповедь народ, на который будет смотреть и смеяться от его внешнего вида
Спасайтесь как посчитаете лучшим для вас - не об этом речь.
А вот считать или применять такое Лучше vs Хуже к ЗАПОВЕДЯМ БОГА - нельзя.
Кто есть человек? Кто дал ему право производить суд словам Бога-Творца?
Не клевещите на апостола Павла.Он не говорил такого.Он написал, что буква убивает и он также сказал, что Закон духовен,но вы как мы поним этого не понимаете,поэтому и ваша клевета на Павла несознатльный грех,он не вменяется.
В том то и дело "дух животворит" и апостол (и не только) понимал как "Закон духовен",а вы и подобные вам не понимаете и "боретесь с ветряными мельницами" и часто насмехаетесь с Божьих заповедей,подобно безбожникам-атеистам,только те насмехаются со всего святого.
Спасибо светомузыка. Этим вопросом , вы напомнили мне мои студенческие годы, сдачу тестов по курсу <Введение в логику>.
Вы применили типичную уловку, преднамеренно или нет, вам лучше знать,
а называется она < Ошибка аргумента ad hominem>.
Логическая некорректность вашей аргументации очевидна и заключается в том,
что лицо (Римма ), выдвинувшая аргумент ( А вот считать или применять такое Лучше vs Хуже к ЗАПОВЕДЯМ БОГА - нельзя. ), характеризуется по каким-то признакам ( Вы уже выше Павла?), никак не влияет на истинность или ложность Римминой аргументации о Заповедях Божиих вообще. Тем более, что вы еще допустили ошибку <подмена тезисов> "Павел назвал декалог убивающей буквой, а вы с ним почему-то несогласны. " , что совсем уже нехорошо с вашей стороны. Эту ошибку совершают в тех случаях, когда, вместо того чтобы обосновывать или критиковать тезис,
характеризуют человека, выдвинувшего этот тезис.
Вы прямо соревнуетесь с хантером в написании таких вот софизмов - логически неправильное (несостоятельное) рассуждение, умозаключение или убеждающее высказывание (аргументация), умышленно выдаваемое за правильное.
Посмотрев то видео, где говорит человек о Божиех Заповедях , тучного телосложения, а в ответ звучит на этих страницах , выражаясь словами покойного , но еще не забытого Мих. Жванецкого:
"И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."
Ну а в нашем случае - похудеет. 
не на то вы делаете упор. Павел не акцентирует на смертоносности Святого Закона, данного Евреям Богом. Павел говорит, что новое служение превосходнее прежнего. и, если даже то служение было славно, то сколь славнее служение Духа. а вы по своей простоте решили потоптаться на Святыне Божьей - на скрижалях Закона Божьтего Десятословия.
уже много раз вас спрашивали, но вы увиливаете от прямого ответа: какая буква со скрижали обрекла вас на смерть?
и другой вопрос давно был задан: что значит фраза Павла в "1Кор.15:56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон."?
с жалом смерти всё понятно. а вот как Святой Закон стал силой греха?
что вы лжете? вы тут на всю форумную площадь кричите, что вам не интресно слово Божие в книгах Ветхого завета. а нам не интересно вести дискуссии с упрямыми и невежественными людями.
думете за отвержение первой заповеди о Единственности Бога этот Бог даст вам спасение по Своей Суверенной милостивой благодати? даже не мечтайте! покайтесь! и когда Бог увидит изменение вашего мнения о Господе, тогда можете надеяться на спасение от Бога.
Ничего такого , чтобы значило вот так, как вы сейчас написали - нет и не было в моих комментариях. Нет и не значит.
И то, что вы ну никак не хотите внимательно читать и стараться , абстрагируясь от ваших прошлых стереотипных ответов милой foRum , озвучить сейчас что-то по теме моих доводов
в размышленииях -пониманияx - Заповеди vs Благодать - это более чем очевидно.
Это у меня вызывает чувство сожаления , недоумения , а никак не то, что вы предпололожили - оскорбительное.