так вот когда вы начнете "сотрясать туком овна пред лицем господним" тогда и просите сносить бабло и золото в храм )

А то уже туком овна не трясете, бедных животных не сжигаете, а бабло просите, за что спрашивается?

Нет шоу - нет бабла.

ну вот переход на такой уровень и персоналии всегда случается после того, как вам нечего сказать по сути и вам показана бессмысленностьь ваших сказок )

А что святой апостол Павял сотрясал туком в собрании?

:-))

Уважаемый, я про бабло , именно про бабло речи не вёл. Ещё раз- оставьте своё бабло.

Лично я несу честно заработанные средства, несу сам, меня никто туком по голове не лупит.

А что за шоу?

:-)

Вы о чём? У меня смотреть нечего.

В шоу вообщето наоборт обычно.

Нет бабла- нет шоу.

------

ну вот переход на такой уровень и персоналии всегда случается после того, как вам нечего сказать по сути и вам показана бессмысленностьь ваших сказок )

-

А вы зачем переходите?

Не переходите и вас не перейдут. Знаете такую заповедь?

кто знает, но он устраивал иные спец. эффекты, там исцеления, бесы, иноплаетяне, гноны, эльфы... все дела.
Не правильно приносивших бабло ждала неожиданная показателная смерть на публике ))) типа Анания и Сапфиры )

А вы то что показываете в своих  храмах, за что вам то платить?

я не перехожу, я предоставил рассуждения, они начинались со слова "прекрасно", а у вас начался приступ панического троллинга )

18. Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
19. Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.
20. А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо.
21. Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?
22. Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
23. Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.
24. Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их, как солому.
25. Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
(Исаия 40:18-25)

Платят за шоу как вы уже сказали а мы жертвуем.

ПОэтому если у вас нет жертвенного отношения то коечно вам не стоит бабло тратить.

И потом мой призыв был НЕ ЛИЧНО К ВАМ. Перечитайте пожалуйста мой пост.

И вы уже сказали своё мнение. Я его понял. Зачем толочь ступу с пустотой?

Ну как не переходите? Начали речь про мерседесы зачем то, на бабло какое то своё?

Зачем?

Тем более есои вы сказали что вы РАССУЖДАЕТЕ, то ваш оппонент тоже рассуждает наверное?

Или ваши оппоненты по вашему мнению не умеют рассуждать?

ОДни вы что ли тут рассуждаете?

Хотя вон свято* катает выдержки из билии целыми главами и живёт пожтвает не тужит.

?-)))

Я бы сказал, но, уверяю, Вам ооооооочень не понравится

В православных храмах полным полно его изображений

вообще-то художник пишет

из каких оснований? у Земли есть основания? типа три кита что ли? ))

та я даже не знаю... среди моих знакомых не было любителей убивать младенцев и жечь животных пачками. Не дружу я с такими.

почему же у вас на картинках и свечках написаны ценники, коль вы жертвуете сколько пожелаете?

чтобы уточнить за что вам нести деньги и золото, которое вы ободряли сносить, переключившись с темы Богородицы

ПРимерный размер пожертвований. Я даю пожертвование мне церковь дарит подарок.

Но я могу и больше. Можно бросить в ящик как бедная вдова из евангелия.

Но вы можете не брать ни свечек ни картинок. Опять же вам ведь никто не заставляет.

Хорошо но вы это высказали с неуважением к людям. Сказали что это бабло, что это толстые попы и так далее. Это у же не разговор а базар.

Я же вам сделал замечание что я несу свои заработанные средстваа не бабло. Я эти средства добровольно зарабатываю и добровольно несу. Вам же сказано было уважительно всё объяснено.

Далее могу задать вопрос , - что у нас тучных людей нигде нет как кроме в православии? ИЛи священники живут в другой какой то рассе. Мы все подвержены современным заболеваниям.

Мерседесы используюь только священники или так же и другие люди? Что все остальные на велосипедах ездят?

Видите как можно нормально поговорить а не кидаться на людей с презрением и необоснованными претензиями.

Далле обменявшись мнениями вы можете ПРОДОЛЖИТЬ разговор в новой теме.

--

Работничек, вопрос ваш был хороший я жду ответа на него и от других организаций.

Сегодня же я должен вас поблагодарить за столь содержательную беседу.

Но мне завтра ехать на экзамены.

Если ваши свечки - это подарки, за которые вы кассиру платите деньги и даже получаете сдачу, то в таком случае мы все делаем пожрствования в магазинах )))

Ну так на рынке тоже можно дать так называемое "пожертвовние" больше, никто возражать не будет )

Вот спасибо ) что разрешили )
Дело же не в этом, а втом, что вы так демонстративно плюете и презираете людей, что в лицо рассказываете им, что занимаетесь не продажей свечек, а "пожертвованиями" и получаете свечки в подарок от кассира ))

так а за что вас уважать? за рассказы о подарках и пожертвованиях, и о золоте, которым вы торгуете в так называемых храмах  и  вешаете на уши истории о подарках )) за деньги.

За это вас уважать?

Если бы дело касалось только вас. Но вы призвали людей нести свое золото и сдавать деньги.

Почему вашим "заболеваниям" тучности не болеют сироты или негры в Африке?
может потому что не жрут столько?

А чего они их используют? За машины, на которых катаются ваши попы можно накормить и одеть не одну тысячу вдов и сирот. Если бы им это было интересно.
Но они предпочитают обвешаться золотом и катясь на мерсах, рассказывать истории о скромности и прочей мифологии.

А Богу?

Так думают незнающие Бога.

Не только, если бы не был художником - не было бы соотвествующей формы для статуи.

От оснований (за время существования человечества, уже пора было уразуметь величие Творца).

Нет в Библии противоречий и неправды. Если бы вы не были поверхностны, то давно бы уже покаялись. А так, ваши "разоблачения" - даже на шарлатанство далеко не дотягивают.

Вы ошиблись темой.

Думаю, вы в этом диагнозе лучше разберётесь..))

И в чем величие того, кто топит собственное творение? )))

Статуи делают не художники )))))

А мы очень детально рассмотрели сказку о Марии, оставшейся Девой, несмотря на многочисленные роды )))
Которая к тому же имела в себе грех и успешно передала его своему Мессие.

Уважаемый реинкарнированный Работничек, меня так просят православные чтобы я что-то вам написал.. Так вот.. хоть вы дружище и несете априори откровенную бредятину, но в этом вопросе о "сказке с Марией" вы правы.. Наивная глупость, утверждать то, что после рождения Иисуса, Мариамь не рожала детей от Иосифа.. Это все придумали древние еретики, чтобы оправдать свои языческие рого-копытные убеждения, которые они по заданию их господина-сатаны, тащили с помощью язычников-императоров и императриц с явным духом Иезавели.. И все это буквально за уши и с треском, с объязательным к выполнению приказом при подписи и печати высшей власти государства, вносилось в догмат Церкови.. При том, что в Евангелии написано то, что извне - "врата ада не одолеют церковь", то сатаной явно был разработан план, как разрушить церковь именно из нутри.. Вот потому с таким вот протягиванием языческих учений, буквально и был внесен "престол сатаны" внутрь церкви, из которой в последсвии, уже не только было удалено учение Христа и Его Апостолов, но и Сам Святой Дух..

В Евангелии же ясно описаны братья и сестры Иисуса Христа - Мар.3:32; а Апостолом Павлом упоминается ясно Иаков, которого он именует "братом Господа" - Гал.1:19; Но опираясь на какие-то человеческие сказки, православные считают, что это описаны дети Иосифа от его "первого брака".. А так как в Евангелии Христа об этом ничего не говориться даже в намёках.. то ясно даже глупому, что такое учение может быть только от диавола и его учеников-служителей..

Так, что после рождения Иисуса, Мариамь жила и спала с Иосифом как обычная женщина, рождая при этом сыновей и дочерей, о которых мы и читаем в Марка 3:32.. и которые названы сестрами и братьями Иисуса..

Грех передается по линии мужчины-отца.. Мариамь не имела участия мужчины при зачатии.. это все произошло от Самого Бога-Творца.. Потому Иисус не имел человеческого наследственного греха, о чем Сам же и заявил яснее-ясного - "Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего". (Иоан.14:30) Изучайте Писания...

Вы если берете цитату из моего поста, то будьте последовательней.. Потому, что я написал ясно не о природе плоти человеческой а о - "наследственном человеческом грехе"..

Написано, что Иисус добровольно взял грех человека на Себя, уже при Его крещении в Иордане - Иоан.1:29; Где фактически ясно зафиксированно то, что - "Который берет".. а не - " Который взял"..

я не реинкарнированный, у меня все то же прежнее имя ) я зашедший проверить как тут идут дела

та я вообще тут только тем и занимаюсь, что пишу правду, по банальной причине: больше некому.

оригинальная у вас логика ))
врата ада не одолеют церковь, но вместе с тем в нее пронесли целый престол сатаны вместе с сатаной прям на стуле ))))

ну какая разница на какие сказки опираться, на человеческие или божественные. Главное понять, что все это сказки.
Ведь сказки от Луки, где он описывает вылезающих из гробов трупов, бродящих по Иерусалиму во время распятия ничем не хуже сказок о непорочном зачатии Марии или тому подобного

Ну так Мириамь имела же отца, от которой получила бессмыслецу под названием "наследственный грех".
Гены то мужские были.
И с этими генами она жила и типа закала от Духа.
Но гены же не испарились из нее, поэтому она прекрасно передала "грех" своему Мессии.

Примерчик-аналогия.
Смешаем воду из под крана(женскими генами) с марганцовкой (генами с грехом от мужчины)
Получим красного цвета раствор (Марию).
К это раствору добавим кристально чистой воды из самого чистого в мире родника, где нить на Аляске (то есть божественную часть)
Получим Иисуса.
Угдавайте какого цвета будет раствор? Менее красного, сильно разбавленного, но марганцовка никуда не делась, ее просто сильно разбавили.
Так что Мессии приходится при таком раскладе унаследовать грех. Вот почему церковники начали придумывать историю о непорочном зачатии самой Марии, чтобы избавится от марганцовки.

Не в одном из посланий Апостолов нету молитвы не вначале послания не вконце во имя Отца, Сына и Святого Духа ! а Апостолы всегда разделяют данные понятия! Пример : Благодарю Бога Отца Господа нашего Иисуса Христа! Так зачем мудровствовать сверх написанного?????? Неужели сейчас учителя Библии умнее Павла или Петра???????? Или это делается с умыслом???

Врата ада могут приближаться к Церкви на очень близкое растояние.. но врата ада не могут сами по себе войти или установится в церкви, если их не внесут и установят лично сами христиане..

Это её личная жизнь.. Но женщина имеет ещё и устроенное Богом лоно, в котором создается и рождается новая жизнь, дух которой дает Бог.. Ребёнок получает наследственный грех от мужской половины а не от женской.. На мужчине лежит ответственность за новую жизнь.. Так устроено Богом.. Потому и написано, что вроде как рожали мужчины - Матф.1:2-8; Да и то, что по Закону при рождении девочки, женщина имела срок очищения в два раза длиннее.. тоже об этом-же говорит..

то есть Богородица духом вошла в свою ама и родилась не от семени, без греха, очень интересно. Тогда это полностью менят отношение к Маме Христа

Ашер, работничек задал вопрос:

Есть такая заповедь, мол не возжелай жены ближнего твоего и все такое.

И мне интересно насколько сам законодатель соответсвует своим законам, в частности оплодотворении Марии, котороя была обручена совсем не с ним, а с Иосифом.

Всё что вы тут пересказали Работничку все уже мы слышали не раз в течении 15 лет.

Но этот ваш поток слов как всегда ничего не несёт.

И потом, Ашер, уважаемый  почему вы пишите что именно ВАС попросили православные? Вы искажаете реальность. Один православный- в моём лице поросил НЕ ТОЛЬКО вас а всех протестантов ответить на этот вопрос.

Но видать вы только против православных заточены, а реально пользы от вас НОЛЬ.

Работничек хотел опорочить христианство и сделал это весьма технично, потому что все вы отмолчались скромно. Но с православным у него это НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Все вопросы его снимаются если следовать именно православной традиции.

:-))))))))

-------------

Работничек, реинкарнируйтесь и можно продолжить содержательную беседу.

;-))))))

Дело в том что существует Закон о религиозных организациях который гласит что УСТАВНАЯ деятельность налогам не облагается, если вы к этому клоните.

Распостранение литературы и предметов религии не облагается

Если мы даём деньги за эти предметы, то мы понимаем что их ИЗГОТАВЛИВАЛИ, над Ними работали определённые люди.

Люди эти имеют семьи и им необходимо пропитание. ТОГДА МЫ ЗАКЛЮЧИЛИ между САМИМИ СОБОЙ договор, что будем давать определённую сумму на поддержание этого момента деятельности. Этот договор МЕЖДУ НАМИ, это МЫ сами согласились так. Как участники своей церкви. Как свободные люди имеющие право на общественно религиозную деятельность.

Вас это никак не должно касаться так как вы не член церкви.

Но если придёт к власти атеист или баптист то он может изменить эти моменты.

Но напомню что закон распространяется НА ВСЕ религизные конфессии. Это им помогает выживать.

Наше государство пока ещё светское но не атеистическое.

Вот это меня и смущает больше всего - православное "притягивание за уши".. Православные умудрились притянуть за уши все, что хоть и с треском но тянется к их домату.. Умудрились даже выскочить за пределы Писаний, втянув "за уши" в свой догмат и языческое "протоевангелие".. Потому ваше заявление на Закон Моше.. честно.. здесь ну ни как не катит.. То что вы дружище, явно написали то, что относится к зависти и сексуальной сфере, я понял.. Кстати,согласитесь - "самой слабой у человека".. Видать потому у вас адепты, все так падки на плоть, похоть и извращения.. Потому, что все это преодолеть во славу Христа, можно только с помощью Святого Духа.. А так как ваши адепты и их "ученики".. или последователи.. далеки от Него, то и плод соответсвенен..

Все честно казанский и думаю вы всё поняли.

А потому..

Надеюсь поняли..

Для  Ashera

"Наивная глупость, утверждать то, что после рождения Иисуса, Мариамь не рожала детей от Иосифа.. Это все придумали древние еретики, чтобы оправдать свои языческие рого-копытные убеждения, которые они по заданию их господина-сатаны, тащили с помощью язычников-императоров и императриц с явным духом Иезавели.." Уважаемый вы себя поставьте на место Иосифа, вы могли бы осквернять собой женщину которая зачала от Духа Святого и родила сына Божьего? А Иосиф об этом знал и он был набожный иудей. Если в Ветхом Завете жертвенник на котором приносилась жертва за грехи назывался "святыня великая". То тем больше лоно Марии которая родила Бога "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе." (1-е Тимофею, глава 3:16). И если те которые называются братьями Иисуса в Евангелии были ему родными по крови, то зачем Христу на кресте было говорить: "Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе».

Это ответ на вопрос?

:-)))))

Конечно нет, вы же только выдумывать можете, а как вам прямой вопрос задают, вы в кусты.