..кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:9)
..если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)
..кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:9)
..если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)
Я о том же , не надо "благовествовать" о астартах, ведьмах, лысых чертях, анубисах и подобной нечести...
Упасть под Образом Иисуса Христа, пусть и почерневшим от времени, это вполне себе прозрачное и внятное поклонение Первообразу.
А вот это что за сеанс коллективной левитации?
Нет причин падать ниц перед людьми, если только это не воскрешение четырёхдевного Афанасия , тогда извиняюсь.
Там ещё на дальнем плане перекладина Креста Господня. Идол деревянный.
Почему ваши единоверцы падают и поклоняются людям и деревянным идолам в виде римского орудия убийства, вознесённого над импровизированным престолом накрытым золотыми шторами?
Причём, на предыдущей странице все в голосину кричали, что падать перед людьми это грех и мерзость перед Богом.
Например, православные НЕ считают, что поклон человеку это преступление и грех, но вы, я имею в виду ваших единоверцев, подтягивая всевозможные цитаты и облачные намёки, единогласно, присудили вот этому телодвижению статус богоотступничества, мерзости, позора и богохульства.
С одной стороны, считать это богоотступничеством и мерзким грехом, а с другой стороны, практиковать это везде, где только можно - на столичных площадях, на стадионах... на крышах иерусалимских храмов(!) - это ничто иное как запущенная стадия когнитивного диссонанса на фоне параноидального расслоения личности.
Попахивает театральным лицедейством или серьёзной клинической девиацией.
Но у меня другой ответ.
Всё это, ничто иное, как подражание отточенному до совершенства Православию.
Учению, кристаллизированому веками как драгоценный камень.
Изоборетение давно изобретённого велосипеда.
Ещё пару сотен лет и Протестанты будут падать перед иконами.
Дружище, вы совершенно не умеете слышать собеседника.
Повторю.
Если принять ваши фантазии за истину и поверить , что дьявол прямо сейчас обитает на небесах, а не свержен на землю, как говорит Апостол Павел, то образ будущей Церкви в видениях Иоанна, был нарисован земным телом Богородицы.
---------------------------------------
Что касается Девы Марии, то Она - прообраз всей Церкви и её ПРОобразом изображена жена, родившая младенца МУЖСКОГО ПОЛА, будущего пастыря всех народов.
Недвусмысленное выражение "родила младенца МУЖСКОГО ПОЛА", недвузначно говорит о заимствовании великого, окружённого 12-тью апостольскими звездами солнечного образа спасительной Церкви с некоего эпизода рождения по плоти, поскольку все грамотные христиане знают, что на Небе нет ничего мужского и ничего женского
----------------------------------------------------------------------
Слово ПРОобраз вы не увидели?
Если Иоанн видел будущую Церковь, а он видел не только будущую Церковь, но и предвечный замысел Творца о рождении Слова и заклании Агнца прежде мира, то этот образ был исполнен образом Девы Марии, родившей по плоти и от плоти младенца. По плоти земной, бо на Небе нет МУЖСКОГО ПОЛА.
Выражение - родила младенца мужского пола говорит о историческом событии в котором участвовала плоть земная.
Надесь пройдет меньше лет.. и вокруг подобных заведений будет забор с колючкой и табличкой "Психиатрическая Клиника".
Не извращайте мои слова и не лгите.. я нигде не писал, что диавол обитает на небесах.
Участь лжецов и лжесвидетелей - в Озере Огненном.
Но ведь все это, на время написания Иоанном книги Откровений, уже произошло в прошлом.. но при этом написано ясно, что Бог показал Иоанну то, что случиться в будущем..
Ваши фантазии не стоят и выеденого яйца.
1. Иер.7:18 Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня.
2. Иер.44:17-19, 25 но непременно будем делать все то, что вышло из уст наших, чтобы кадить богине неба и ... А с того времени, как перестали мы кадить богине неба и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток и гибнем от меча и голода. И когда мы кадили богине неба и возливали ей возлияния, то ... делали мы ей пирожки с изображением ее и возливали ей возлияния ? так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вы и жены ваши, что устами своими говорили, то и руками своими делали; вы говорите: "станем выполнять обеты наши, какие мы обещали, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияние", - твердо держитесь обетов ваших и в точности исполняйте обеты ваши.
3. Деян.19:27,35,37 А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная. ... есть служитель великой богини Артемиды и Диопета? А вы привели этих мужей, которые ни храма Артемидина не обокрали, ни богини вашей не хулили.
4. Откр.17:1-6 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; ... и я увидел жену, сидящую на з... И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала з... и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим ...
...
Сегодня идол, который установил свою власть над миллионами, который вроде бы допускает свободу в исповедании христианства , одежде, поведении, который вроде бы отменяет "ханжеские предрассудки" во имя "вседозволенности", но цепко старается держать своих подданных в узде и требует от них ежедневных жертв, – это дух потребительства, он же дух мира.
Григорий, прочитав ваши посты и других форумчан, пришла к выводу, что ваш вопрос
<почему вы грешите, поклоняясь твари вместо Творца>
абсолютно правомерно будет спрашивать и тех, кого вы обозначили как <вы>, так и тех, которые , по-вашему не <вы>.
В этом , как я поняла, Григорий усматривает именно то, что называется <поклонение твари >, а я считаю, что это ничего иное ,
традиция славянского , рускоязычных верующих людей , сложившая на протяжении многих лет . Т.е. никому из славянских народов не надо дополнительно об"яснять, что делают люди на той картинке , представленной вами, Все русскоязычные славянские народы понимают, что те люди, стоящие на коленях посреди площади городской - молятся.
А вот вы, Григорий , будучи человеком славянского происхождения, (если я не ошиблась) - почему-то считаете, что это стояние на коленях во время молитвы - ничто иное, как <поклоняясь твари вместо Творца> почему-то?
Вы как-будто не в народе славянском родились и живете . Ведь то, что вы христианин , это не значит, что вы не знаете или позабыли и не понимаете такие традиции у вашего народа - стояние на коленях , когда сын или дочь просит благословение родительское , почему коленопреклонение при молитве .
Ваши посты на этих 2-х страницах только это и показывают. Потому как вам уже было об"яснено (и не только мной), но и другими форумчанами что внешнее (коленопреклонение) не обязательно указывает или говорит о содержании внутреннего (поклонение твари вместо Творцу) .
А есть еще и веками сложившие традиции и обычая у народов.
В отличии от славянских народов , англоговорящие верующие христиане , во многих церквах молятся сидя, просто склонив головы . А также, все семьи традиционно собирающиеся на ужин , перед едой молятся сидя , да еще взявши за руки друг друга . Только закрыв глаза и склонив головы.
Особенно те люди, которые родились и выросли в штатх, так называемого The Bible Belt .
И я выслушала немало гневных и похожие на ваши суждения , только с точностьё наоборот, почему они на колени не становятся, как мы-славяне? из уст многочисленных эммигрантов из Сов.Союза. И многие из ваших земляков , приводили этот момент в своих горячих проповедях, об"ясняя как грешат те христиане американцы.
Осмелюсь привести выдержку из статьи Игумена Нектарий (Морозов) об этом.
Может вам будет более понятно .
Вообще, какую традицию, сложившуюся на протяжении многих поколений жизни церковной, ни возьми, однозначно можно сказать: отход от нее в сторону «большей мягкости», «большей легкости», «большей демократичности» не будет вполне безопасным. Особенно — в наше время, время всеобщей расслабленности, когда мы так легко освобождаемся от того, что кажется нам неудобным, прощаем себе свои недостатки, оправдываем собственные страсти и грехи. Мне кажется, что нам, наоборот, стоило бы сейчас быть к себе потребовательней и построже, пока мы не растеряли окончательно того, что у нас есть. Вреда от этой строгости не будет, только польза…
…Впрочем, ключевое здесь — «строгость к себе», а не к окружающим. В сущности, и отталкивает, и от Церкви отгоняет чья-то жесткость не по отношению к себе, а по отношению к другим, тем, кто к ней не готов и, более того, смысла ее не понимает. Более того, опыт свидетельствует о том, что строгий к себе человек чаще всего милостив и терпелив к окружающим его. Ни от кого ничего не требует, но просто являет собой пример того, как можно и как должно. Пример благочестия. Внутреннего и внешнего, связанных друг с другом неразрывно.
Утром прочитал посты Григория об этом ,не было времени ответить , думал позже отвчеу.Это же, думал написать (разве что жестче чтобы быстрее дошло).Например: В славянской среде даже далекие от религии люди, знают что значит, когда верующий стоит на коленях- он молится.А Григорий этого "не знает".
Удивительно-но и это хотел написать-о традициях.По разному люди молятся.Главное что христиане молятся Богу,а каким образом - это уже далеко второстепенный вопрос.
Не пертекручивайте Писание. Он просил поклонения ему, поэтому и обещал дать взамен все, что обещал.
Сатана не просит сделать правильный поступок, а просит сделать вопреки воле Бога. Поэтому так делать - плохо. Вот и не делайте.
А что он там у вас делает, если время, когда дьяволу и его бесам не будет места на небе это, по вашему убеждению дело будущего?
По вашим словам , сейчас сатане на небе есть место, удел, обитель. Значит он на небе обитает в неком месте.
12:8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
В общем, когда снова захотите потролить православных, дескать они поклоняются иконоидолам, крепко держите перед собой картинку, где христиане веры евангельской поклоняются в меру упитанному мужчине в рассвете сил, обитающего на крыше иерусалимского храма.
В любом случае, поклонение перед образом Бога, по аналогии поклона в сторону рукотворного Храма или поклонение перед резной работой скульпторов ковчега, более библейский вариант, чем поклонение сложив ручки перед круглым животом какого-то Карлсона на крыше.
См. фото которое прилагается на предыдущей странице.
Ну, во-первых не по моим словам а по Божьим.. А во-вторых в Божьем слове сказано, что есть три неба. Павел в духе был восхищен на третье небо, где обитает Бог.. Остается 1-е и 2-е.. думаю где-то там на втором и обитает сатана.. а вот его слуги чуть пониже его - в поднебесье.. потому и называются в Евангелии - "духи злобы с поднебесья"..
Не поняли..? Понимаю в правьславии такому не учат и Писаний там не изучают.. Но вы все-же изучайте матчасть Григорий Р.. иначе удачи вам точно не видать.))
Хм-м.. затрудняюсь сказать.. но думаю на паперти в службе приветствия они ещё кучерявые.. а как дойдут до аналоя и клироса, то уже полностью лысые с тиком и с трясущимися от шока копытами.. надеюсь апокрифическую притчу, как монах жарил яичницу в ложке на свече в "строгий пост" вы читали..))
Какая разница кто, как и о чем, там поет.. к тому-же до революции или позже..? Никакие песни не спасут от ада..
Написано, что Господь Бог не изменяется.. ни до революций, ни после них. А потому все искупленные Кровью и рожденные Свыше от Святого Духа - знают лично Господа Бога.. знают и они то, что уже более чем 2000-лет как благодатью спасены и помилованы по вере в воскресшего и сидящего по правую руку Бога Отца - Христа Спасителя.. при этом единого во всей вселенной Заступника и Ходатая пред лицом Бога Отца..
Но не только знают это.. но хранят себя от скверны греха, живут по-духу с помощью Наставника и Утешителя - Святого Духа, который обитает внутри сердец возрожденых верующих.. Также знают и то, что если они согрешат, то их чистосердечное исповедание.. в их личной "молитвенной комнате".. приносит им прощение и освобождение а Кровь Христа очистит их от всякого греха и мир Божий, который выше любого интеллекта, наполнит их сердце.
А вот мертвая религия, во всех веках и народах всегда взывает к своим богам - "помилуй.. помилуй.. помилуй".. чем больше слов тем типа эффективней будет.. к тому-же еще показательно во "все-трубы" и на каждом перекрестке.. Именно за это Господь Христос и осуждал религиозных духовных мертвецов.. указывая на бесполезность их религиозно-показательных действий.
П.С. Мест из Писаний об этом не даю.. так как они вам понимаю бесполезны. Но можете поверить мне наслово.. что именно так учит Господь Христос в своем Св.Евангелии.
С уважением.
Не поможет.
Через некоторое время, по примеру Иисуса, сатана возьмёт вас из пустыни и поставит на крыло иерусалимского храма.
А там такое...
"Портал" для контакта с потусторонними силами.(с)
И непременно станете поклоняться этому широкополосному порталу, как это делают все члены ЕХБ, для контакта с потусторонними силами, установленному на крыше, видимо для лучшего приёма сигнала.
Или я ошибаюсь и так делают не все члены ЕХБ, а только заблудшие идолопоклонники инфицированные "правь-славь" метастазами, и зафиксированная на фото процедура проникновения головой в порталы - это ересь, идолопоклонство и "славь-голову-в-пузо-вставь" инфекция головного мозга, ведущая с крыла этого иерусалимского храма прямиком в огненное озеро?
Но мы то видим, что они склонили свои колени и головы не перед Богом, а перед мужиком в голубой рубашке.
Кого вы хотите обмануть и с какой целью оправдываете языческую метастазу и раковую опухоль со сложным медицинским названием "славь-голову-в-пузо-вставь" ?
Но это ещё пол-беды.
Главная беда в том, что эти идолопоклонники избрали для своих языческих ритуалов крышу культового сооружения под названием Храм Успения Пресвятой Богородицы.
Эти люди умышленно выбрали для своих магических ритуалов и общения с потусторонними силами через порталы человеческого чрева, то самое место, где ежедневно, по их мнению и глубочайшему убеждению происходит служение и поклонение Царице Неба.
Видимо для усиления оккультного эффекта чревовещания.
Вы об этом?
А кого вы хотите обмануть, когда такие фантазии о тех людях всему форуму верующих в Бога, рассказываете?
Да , видим на картинке, что человек стоит на коленях, да еще и глаза закрывши.
Ну кто так людям поклоняется , особенно в славянском народе?
Да никто, так только молятся, традиционно для этого народа, и все.
А две последние картинки - для чего они-то? Чтобы люди еще причудливее нафантазировали , что-ли?
Asher, Григорий Р,K чему так долго и нудно оффтопом заниматься?
Тема то - Богородицa.
Когда ваши единоверцы постят картинки Девы Марии и Изиды Кибелы с ликующими призывами найти 10 отличий, и прочую причудливую чушь, от вас исходит благостное и лучезарное раздаривание лайков.
И вас, вовсе, не заботит то, что нафантазируют себе люди от ваших совместных лживых басен.
Это весьма нетрудно проверить, зайдя в ваш профиль и увидев, кого и за что, вы благостно и обильно поощряете большими пальцами восторга.
И что этим вы хотите сказать? Что вы не мой единоверец, что-ли?
Ну это же не так. Вы и я верим в Господа нашего Иисуса Христа.
Или вам обидно то, что ваши посты не отмечены моими лайками, что-ли?
Да ладно, Григорий, это же совсем не серьезно, пишем то здесь не для этого же, по моему глубокому убеждению.
Ну, впредь буду более внимательна и лайкать то, что мне like в ваших постах.
А по теме, то есть что сказать, Григорий?
Здесь всё по теме.
Мы обсуждаем вопрос - Можно ли преклониться перед человеком?
Две страницы назад все кричали, что нет. Однако практика ЕХБ обнажает нелицеприятную правду.
Правду о лицемерии и лукавстве отдельных форумчан.
Все эти наводящие вопросы не просто оффтопа ради, а непосредственно по теме о Богородице и, косвенно, о почитании и коленопреклонении перед остальными святыми.
Мы плавно подвели историю с коленопреклонением перед людьми к теме о Богородице.
Теперь обьясните, пожалуйста, почему вы преклоняете колени перед теми людьми?
А чего это - МОЖНО обсуждать, когда написано в Слове Божием, что только одному Богу можно и даже нужно это поклонение свое приносить
как видимым , так и внутренним всем своим существом.
А то, что люди склонны поклоняться, возводить в идолы-кумиры известных и публичных персон - то это общеизвестно.
Чего об этом , что все знают и видят в действительности своей рассуждать, то? что тут не понятного, кому?