Да и вот ответ на те стихи которые ты привёл что скажешь?
Да и вот ответ на те стихи которые ты привёл что скажешь?
Я так и понял ,просто взял цитату для ясности диалога
О сикере я ответил.
Что о Кане?
Я объяснял, что в еврейском языке нет слова: "вино". Но есть несколько слов, обозначающих как спиртные напитки из винограда, так и не спиртные напитки из винограда. Все эти слова переведены в русской Библии как: "Вино". А теперь подумайте.
Ты солгал только-что.
Я понял. Именно.
В принцепи все стороны высказались и пусть каждый стоит в той свободе которую даровал нам Христос.
Просьба к братья которые против употребления вина , не использовать мой пост как показатель моей не свободы от пьянства.
Я не пьянеца!И ни когда им не был благодорение Господу. У меня прекрасная семья, двое благословеных детей и вино мы с женой употребляем один или два раза в месяц дома за ужином в выходной день.
Вопрос: почему я вступил в дискусию по этому вопросу ? Потому что не люблю когда желаемое выдают за истину.
Я даже знаю почему так проповедывают о запрете вина это всего лишь страх что христиане станут пьяницами.
Говорите Истину и она сделает людей свободными .
Да благословит нас всех Господь и сохранит. Аминь.
Приведите место писангия, где сказано, что на Пасху евреи пили вино; что Иисус с апостолами причащались спиртным?.
Будьте ещё более благословенны в Господе.
---
Истина в том, что спирт - вреден при употреблении внутрь.
Истина в том, что и мясо тоже вредно. И сахар вредно . Во всём должна быть мера.
Страница 24.
------------------
Истина в том, что спиртное из вне - вредно даже в малых количествах. Так что сравнение с пищей тут не уместно. Спирт - это наркотическое средство, яд.
---------------------
http://www.tvereza.info/alcohol/index_ru.html
Алкоголь: правда и выдумки
Многие употребляют алкоголь даже не задумываясь над тем, чем они «угощают» свой организм. Как это ни парадоксально, в наш век научного прогресса и информатизации очень редко можно встретить человека, обладающего истинно научными знаниями об алкоголе и других разрешённых наркотиках. Эти знания надёжно припрятаны в библиотеках, научно-исследовательских учреждениях, а в народе тем временем бытуют самые разнообразные мифы: будто бы алкоголь — это пищевой продукт, что малые дозы этого «продукта» безвредны, мол, выпить на праздник — это вековая традиция, будто бы вино содержит много витаминов, что употребление этого наркотика может развеселить, снять напряжение, да ещё и вылечить от простуды!
Какой бы вопрос, касающийся этих наркотиков, мы не затронули — везде прижилась наглая ложь в пользу алкоголя. Это необычайно опасно, поскольку по данным ВОЗ уже в 2002 году алкоголь и табак стали ведущими факторами риска по отношению к бремени болезней в Украине.
Неправда начинается с определения, что такое алкоголь. Медицина уже 300 лет подряд диагностирует алкоголь как наркотический нейротропный и протоплазматический яд, то есть яд, воздействующий и на нервную систему, и на все органы человеческого организма, разрушая их структуру на клеточном и молекулярном уровнях. Алкоголь — ведущий наркотик в современном мире («наркотик, подрывающий здоровье населения» — гласит решение 28 сессии Всемирной организации здравоохранения, принятое в 1975 году).
При вскрытии умерших от причин, связанных с употреблением алкоголя, наблюдаются изменения, имеющиеся практически во всех жизненно важных органах, и иногда патологоанатому трудно сказать, поражение какого органа оказалось смертельным для человека. Нередко возникает вопрос: как этот человек вообще мог жить, если у него не осталось ни одного непоражённого органа, способного выполнять положенную функцию?
В этом разделе мы постараемся вскрыть всю правду об алкоголе. Следует отметить, что эта тема наилучшим образом освещена в книгах Фёдора Углова, а также в видеолекциях В.Г. Жданова и В.П. Кривоногова.
А в 2009 году кинокомпанией «Мастерская» были созданы видеоролики о влиянии алкоголя на организм, наглядно демонстрирующие научно доказанные факты.
-------------------------
---------------------------
http://www.tvereza.info/alcohol/index_ru.html
Миф: малые дозы безвредны
Несколько лет назад состоялся Всемирный конгресс, посвященный малым дозам алкоголя, где присутствоали 2000 наркологов из 200 стран мира. Все доклады были о вреде малых доз (см. Интервью с доктором медицинских наук Г.И. Григорьевым на XVII международном семинаре-конференции по собриологии, 2008 г.).
Для алкоголя не существует безвредных доз, как и для любого другого наркотика — морфия, героина — назначаемых врачами только в исключительных случаях и на короткий срок, т. е. на 1-2 дня. Иначе, как и от алкоголя, возникнет наркотическая зависимость, человек станет наркоманом и не сможет жить без наркотика, обрекая себя на гибель.
Разговоры об «умеренных» дозах и «культурном» винопитии — это ловушка для простаков. ..........
В каких количествах? Можно спорить о дозах, но запрещать, стращая грехом и адом - это крайне вредно и не по истине евангельской. В крови человека постоянно присутствует спирт, в кефире, в квасе, в лекарствах. Новый Завет - это не система запретов, а свобода совести, когда человеку дозволено самому решать, что правильно, а что нет.
А полный запрет - полнейший религиозный абсурд. Причем вредный для психики человека. Апостолы выделили , что нельзя, а в остальном сказали не затруднять верующих из язычников, там о вине ничего не сказано.Зачем выдумывать глупости?
Такое возможно только у алкоголиков.
Не, про потенциально имеющихся не сказано, а лишь о изнемогающихся и соблазняющихся.
.
Знаю одного пастора лично, который тоже приводит это место из Писания для доказательства безалкогольной версии, мол соблазняются, но сам при этом позволяет себе брать деньги под видом десятины и соблазн десятков людей ему ни почем) . Лицемерие однако.
Вспомнил поговорку)
Алкоголь в малых дозах, полезен в любых количествах...
Помните это: Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека
.
Может оно и не полезно с точки зрения разумных, но Богу видимо виднее, когда Он дает вино, которое веселит сердце.
Дорогой.
Алкоголь ни в каких дозах не полезен утверждено Богом и научно доказано.
8 А не знала она, что Я, Я давал ей хлеб и вино и елей и умножил у нее серебро и золото, из которого сделали [истукана] Ваала.
(Ос.2:8)
Хлеб, вино (сок) и елей давал Бог и умножал.
Когда говориться - Хлеб, вино(сок) и елей, то всегда в таком соченании говорится о соке.
В таком сочетании в Притче говорится о соке, которое веселит сердце.
Мы видим здесь тот же состав продуктов упомянутый Богом:
1. Вино (сок)
2. Елей
3. Хлеб
Или посмотрим как Бог благословлял через Исаака Иакова:
28 да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли, и множество хлеба и вина(сока);
(Быт.27:28)
Мы видим что благословляли хлебом и вином (тирош(соком)).
37 Исаак отвечал Исаву: вот, я поставил его господином над тобою и всех братьев его отдал ему в рабы; одарил его хлебом и вином (тирош, сок); что же я сделаю для тебя, сын мой?
(Быт.27:37)
Исходя из этого мы можем видеть, что благословения от Бога были хлеб и сок.
Мы видим это и в Мелхиседеке:
18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
(Быт.14:18)
С уважением к Вам ....
Ну прям таки))) Сок в никогда не веселил сердце человека)) и праведный Ной не сока выпил)
Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел
.
Я вижу, что в Вас проснулся дар переводчика, раз выносите в скобки то, что переводчики сделать не решились.
.
а топчущий виноград - сеятеля; и горы источать будут виноградный сок
Опустошено поле, сетует земля; ибо истреблен хлеб, высох виноградный сок, завяла маслина
И наполнятся гумна хлебом, и переполнятся подточилия виноградным соком и елеем.
.
Вы знаете иврит или древнегреческий? или просто внимательно слушаете незнаек, выдающих себя за грамотных?
В любых. Ознакомтесь: http://www.tvereza.info/alcohol/index_ru.html
Абсурд ваше изречение. Ибо:
Первое послание к Коринфянам 6:12
Все мне позволительно, но не все полезно; .................
Алкоголиками стают, а не рождаются.
Сказано, брат.
Это ложь.
Речь о соке, очевидно. В еврейском языке нет слова вино.
Конечно, поэтому Он и сказал, что священник служа не должен употреблять спиртного (в В.З.).
Тем более теперь в Н.З.
Это не ложь, это сатира, высказывание одного из смехотврорцев
)))))) Поэтому и сок глумлив и он же веселит сердце и его же выпил Ной, когда опьянел.
Этот же сок любил пить Иисус и Апостолы, а мы точно про сок говорим??
Можно даже добавить- трезвитесь и бодрствуйте.., но видимо, когда не служили священники, они всё же позволяли себе немного)), ну чисто ради немощи желудка, как лекарство ...
Хренотень! Вот читайте:"Позже было выяснено, что красное вино не только удлиняет жизнь, но и охраняет человеческий организм от всяких напастей типа рака, сердечных проблем, болезни Альцгеймера, диабета и др. "http://www.gazeta.ru/science/2013/03/08_a_5004477.shtml Могу предоставить еще кучу инфы о пользе вина. Но самое главное это подтверждается Писанием.
Просто поражаюсь этой религиозной "дремучести"....
К сожалению им ничего не докажешь, ведь они отказываются принимать доказательства.
То есть вы согласны с этим? :)
Зачем иронии неточные? Ведь Бог не сотворил на деревьях бутылки со спиртным. :)
Да. Немного не сильно спиртного вина. Иное осуждалось даже в В.З.
А мы, христиане, цари и священники все в Господе Иисусе.
--------
В В.З. Бог закрывал глаза на нек. вещи, как на многоженство например. Но не теперь, в Н.З.
Факт - спиртное вредно для применения внутрь.
Для желудка не спирт полезен, а именно ВИНОГРАДНЫЙ СОК (СОСТАВ).
Вижу.
Согласен.
Если вы о себе, то я уже вижу это. Отвергаете факты о спиртном. Ваше дело.
Или что то у чела со зрением , или одно из двух. Откопипастю для него еще раз
У вас проблемы.
Читать умеете?
Сомневаюсь что видите.
Ну так зачем сидите в этой дремучей пещере?
Какие "факты"? То что Писание "вино" называет "вином", а вы "соком"? Господь на свадьбе что "сок" сделал? Но как известно (даже самым дремучим), "соком" на свадьбе (да и вообще) "напиться" нельзя так что бы сначала подавали "сок" хороший, а после опьянения "сок" похуже... Короче дело уже даже не в вине, а в том. что вы искажаете и при чем бессовестно, Писание, а это не приносит пользы, но наносит вред худший чем пьянство. Фарисеи были "трезвыми", но негодяями еще теми, поднаторевшими извращать Писания. Ну конечно, они же делали это с "благими намерениями"!
Это не является "фактом", но вымыслом. Факты говорят об обратном, и в первую очередь Писание!
Вам.
Ну еще раз прочтите, может это вас отрезвит:
:) Все понятно, решили защищать свое. Ваше дело.
http://www.tvereza.info/alcohol/index_ru.html
Мне? :)
Так я вам об этом.
Так вы об этом?
Выше я предоставил факты Писания ( только один незначительный), вы же только продемонстрировали вашу предубежденность и намеренное искажение фактов.
Не смешите. Я вам предоставил научные факты о пользе вина, предостовляю еще:"http://korrespondent.net/lifestyle/fooddrinks/1509368-nauka-i-vino-12-svezhih-prichin-pit-krasnoe-suhoe
Далее, как известно из Писания все патриархи пили вино, да и сейчас народы с культурой виноделия отличаются здоровьем и долголетием.
По вашему пониманию Христос сотворивший вино, "отравил" несчастных людей. Но на самом деле даже ученые признают что:"В основе их выводов лежат совершенно различные исследования – от анализа текстов Ветхого Завета, где встречается 191 упоминание о целебных свойствах вина, до массированных исследований состояния здоровья десятков тысяч людей." Вот еще пример:http://www.medicus.ru/dietology/patient/vino-22453.phtml
Наоборот.
Вы сами.
Где написано, что он спиртное вино тогда сотворил? Ведь факт, что тогда использовали как сок(который в русском переводе переведено как спиртное из винограда - вино) так и спиртное.
Поэтому и не удивительно, что Библия осуждает вино строго в одних случаях, и хвалит в других.