Апостолов давно уже нет в этом мире. В Киеве есть лжеапостол мошенник сандей, через которого многие люди попали в сети лжи и обольщения. Они потеряли веру, деньги и получили психологические травмы души.Бог через лжецов никогда не действует.

Тебе давно уже нужно хоть немного понимать. С винограда делают вино, а не сок. В Библии все пили вино и Иисус его пил и Его апостолы. Если ты бывший хрон, как наставник, то это не значит, что нужно говорить чушь. Есть у тебя проблемы не пей, но не учи ереси.

А мозгами пошевелить - слабо?

так я давно и понимаю.

С винограда делали вино и сок.

Пили вино и сок. И не все пили спиртное. Как ты.

------------

А вот и любитель спиртного:

Так не ленитесь.

Вы уже настолко зашли, что даже не читаете что прямо написано.

А что пил Иисус с грешниками - сок? Сомневаюсь, чтобы грешники пили один только сок.

Простите,неудержался,написал.Но я не беру это как зарок,а как желание,воздерживаться.Но если потребуется вмешательства как автора темы,то извините придётся написать.А так я уже понял ваше понимание.но с ним не согласен.

Я -то не ленюсь, а вам, наверное, легче по написанному и готовому  жить. Чужой совестью.

Еще раз по русски : закваску в вино никто не добавляяет !
Ваше настойчивое заблуждение про сок никак не сможет отделить от него природные консорциумы дрожжей, обитающих на винограде и по любому находящихся в соке после выдавливания его из винограда.

Ну да, дрожжи в соке - то есть... А вот в современной водке - нет.))))

Нет, Иисус  со святыми апостолами на вечере пил сок.

Ваш выбор. А я согласен, ибо вижу это в Писании и фактах исторических.

Вы опять профанируете.

Если сказано не прелюбодействуй, то вы будете своим умом без... выискивать оправдание чтобы прелюбодействовать.  Это сожженая совесть.

Еще раз: вино без закваски не получиться. Праведность не есть результатом греха.

И все же вино производят без добавления закваски.
И в соке полюбому присутствуют природные консорциумы дрожжей, обитающих на винограде.
Не сильно много , но достаточно.

Не выдумывайте.

Тогда почему вижатый сок не со спиртом? :)

Опять выдумываете.

Дорогой.

Натуральный продукт производит сок и это самое лучше для человека. Перебродившее вино глумливо. Лучше послушайте мудрые советы, они вам помогут.

С уважением к Вам ....

Не мутите воду. Постоянно поднимаете на знамя тему закваски, чистоты , опресноков. 
Дрожжевые микроорганизмы, присутствуя на ягодах винограда , по любому попадут в сок при выдавливании.
Вино (не искусственное) производится без добавления сторонней закваски.

Что касается еврейской пасхи - Песаха.

.

Вино на Песах:

"Во время Седера каждый его участник должен выпить четыре бокала вина; поэтому требуется не менее четверти литра вина на каждого. Принято подавать красное вино, но можно пить также белое вино или виноградный сок. Вино или сок должны быть кашерными для Песаха, т.е. не содержать в себе хамеца, но нельзя забывать также об общем условии кашрута: вино или виноградный сок должны быть приготовлены только евреем. "

http://www.judaicaru.org/luah/pesach_hahana_main.html

" Вино.

Для традиционных четырех бокалов вина подходит любое кошерное вино. Предпочтительно, однако, пить красное вино (сладкое, полусухое или сухое). Приемлемо также кошерное искристое вино. Тем, кто не может пить вино, разрешено заменить его кошерным виноградным соком, который можно развести вином или пить в чистом виде. (Все вина и виноградные соки должны иметь пометку на этикетке: "Кошерно для Песаха" с указанием авторитетной организации или раввина, осуществляющих контроль и гарантирующих кошерность.)"

http://bible.in.ua/Doc/seder.htm

.

Насколько нам христианам надо соблюдать именно еврейские традиции - вопрос второй.

Но если уж вопрос встал о вине, которое пьют иудеи (а традиции не изменились со времен Христа, я полагаю, в этом вопросе) - то они пили именно вино.

Но кто не мог пить вино - тот пил сок.

да...

Почему-то некоторые люди воспринимают праведность как что-то внешнее - "не ешь, не пей, не прикасайся" и т.д.

Но даже Христос говорил, что не то, что входит в уста, оскверняет человека.

А то, что из сердца (из уст) исходит.

Вино не является грехом.

Опьянение и последующие действия под действием опьянения - грех.

Любовь к вину - грех.

Пьянство и чревоугодие - грех.

Так же, как деньги не грех, а любовь к деньгам - грех.

.

А если соблюдать еврейский закон о пасхе - то нам нельзя ничего квастного в доме держать врообще в это время, ни хлеб, ни что-то другое.

Наставник сам это соблюдает?

.

И еще.

Не о закваске физической писал Павел.

Но о закваске греха, лицемерия и фарисейства он писал.

А квасное ветхого Завета - как образ этого.

И чистота прежде всего должна быть внутренняя.

тогда и напиваться никто не станет.

Наверно Бог про это не знал , когда давал уставы Израилю. Называя что можно употреблять в пищу , а что нет. Нигде нет запрета на вино.

Слово ино (οἴνω̣) , употребляется в Писании 12 раз. Посмотрите подстрочный перевод и симфонию. Не вводите народ в заблуждения.

Потому что дрожжи не успели еще переработать глюкозу. Но в готовом и выдержанном вине дрожжей нет, т.к. они выпадают в осадок и их удаляют при многократном переливании.

Я говорю, что Он пил , когда ел с грешниками? Что пьют грешники?Сок? Когда говорят о человеке, что он ест и пьет, то имеются в виду спиртные напитки, но никак не сок или чай.

Св. Евангелие от Матфея 9:11
Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?

Св. Евангелие от Марка 2:16
Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками.

Шо вы туты спорите  сок вино, шас вам Изя усё раскажет.
КАНЭЧНО пил вино , и на свадьбе и с мытарями  и на вечерю , таки да, однозначно вино .............

ВЫ ГОИ ничего не понимаете и не видите хотя всё у вас перед носом..........

Так и есть , дрожжей нет в вине.

Непонятно почему в некоторых конфесиях слово оино (οἴνω̣) переводят как сок ? Это как господь переводят Иегова. Наверно не переводят - так сказал пастор, учитель, апостол и др. их гуру. А самому заглянуть в словарик или в подстрочник влом.

Также написано - обрезываться, а вы своим умом выискиваете оправдание , чтобы не обрезываться.))))

Мне интересно, это ваш "аргументированный" ответ? Мой вам совет: отбросьте свои сектантские и религиозные предрассудки и трезво взгляните на Писание!  Как ваш ответ вяжется с предудыщим вопросом?

Рекомендации по использованию вин при различных заболеваниях, составленные на основе известной во Франции таблицы доктора Эйло:

-Для поддержания сердечной мышцы, легкие белые вина, особенно шампанское.

-При расстройстве желудка: красные экстрактивные сухие вина (Саперави, Каберне).

-При анемии: 2 стакана красного столового вина в день.

-При атеросклерозе: сухие белые вина с минеральной водой.

-При авитаминозе: любое натуральное вино.

-При гриппе, бронхите, пневмонии: горячее красное вино с сахаром или медом.

-При туберкулезе: красное вино в небольших дозах.

-При истощении, упадке сил: портвейн, мадера, херес (несколько ложек в день).

-При рвоте: сильно охлажденное сухое шампанское.

По мнению экспертов, сухое вино приносит максимальную пользу, когда его пьют за едой.

Профессор Голубев писал: «Едва ли может подлежать сомнению, что вино, вовремя и в надлежащем количестве данное больному, является лечебным фактором высокого значения». Вина полезно употреблять для улучшения обмена веществ, солевого обмена. В винах содержатся вещества, стимулирующие углеводистый, азотистый и минеральный обмен в организме человека (в виноградном соке всего этого нет).

Вино богато витаминами и микроэлементами. Микроэлементы: марганец, магний, йод, титан, кобальт, калий, фосфор, рубидий (рубидий укрепляет нервную систему, его много в каберне Абрау-Дюрсо и молдавском). Витамины: С, В, РР, кислоты, биотин. Эфирные масла, сложные эфиры и альдегиды. Все эти вещества тонизируют организм и снижают давление. Антоцианы, окрашивающие вино, даже в малых концентрациях обладают свойствами антибиотиков. А по своей естественной радиоактивности вино близко к минеральным лечебным водам.

В вине обнаружены элементы, которые выполняют роль ловушек для вредоносных молекул, образующихся в организме человека в процессе питания. Умеренное употребление вина укрепляет артерии, снижает уровень холестерина в крови, противодействует сердечно-сосудистым заболеваниям, замедляет процесс старения тканей. Жители тех областей Западной Европы, где развито виноделие, обладают устойчивым иммунитетом к алкогольной патологии.

"Оно полезно также при лечении холеры и во всех случаях, когда жизни угрожает опасность от терапевтического шока или от обильной потери крови. Упорная рвота останавливается холодным шампанским. У больных лихорадкой, туберкулезом шампанское улучшает аппетит. При гриппе, пневмонии, бронхопневмонии употребляются красные вина. Любые авитаминозы лечатся сухими винами. Почечнокаменные болезни лечатся вермутами. При атеросклерозе употребляется примерно 0,5 литра вина, разбавленного водой (одна треть вина на две трети воды), ежедневно.

Известно, что древние греки добавляли в питьевую воду для дезинфекции немного белого вина. Как показали исследования Медицинского центра Вооруженных сил США в Гонолулу, они были совершенно правы. Красное и белое вино, а также чистый спирт одинаково токсичны для сальмонелл и коли-бактерий, однако разбавленное белое вино, смешиваясь с желудочным соком, оказывает наиболее сильное антибактериальное действие. Можно считать уже научно доказанным, что природную воду, в которую добавлено до одной трети красного натурального вина, по прошествии менее часа уже можно считать обеззараженной. Ученые отмечают, что возбудители любой разновидности тифа погибают в сухом виноградном вине в течение нескольких минут, максимум часа. Даже в очень сильно разбавленном (в несколько раз) вине гибнут вибрионы холеры. Когда в 20-х годах нашего столетия в Крыму вспыхнула эпидемия дизентерии, ее распространение в условиях нехватки медикаментов сдерживали регулярным профилактическим приемом разбавленного на две трети водой натурального вина. Добавление вина к воде целесообразно и при других желудочно-кишечных заболеваниях. Механизм антимикробного действия вина до конца еще не изучен."

Хочу добавить: "Вино полезно в меру! Пьянство и алколголизм-разрушают как тело, так и душу!"

Дорогие.

Алкопьющих в церкви не должно быть, среди священослужителей вообще не должны алконапитки упоминаться, а на сегодня многих "братьев" нужно еще й упрашивать, чтобы были исполнены Духом, а не алкодурманом.

Многие служителя принимают за норму блуд и другие грехи. которые растлили мир и сейчас растлевают молодеж изнутри, под видом святых традиций алкопития.

Позор таким делкам в Царстве Божьем. Они показывают свою сущность.

С уважением к Вам .....

Вай ВЭЙ ТИН УИЛА ЛУУН ТУЛЬ ПИШАН (Tin Uila Luun Tul Pixan) – Способность видеть душу, дух. ТАКИ обьясните mене, таки если кто сможет бывшеMУ равину, иевхгрею и Mоему другу Mойше который не отказался от Mене, ибо уверовавших в Mашиаха- христа выгоняют  с этих должностей и из общины таки и из синагоги , староMу жиду, паЧяMe у нас в  cинагогах
Пачяmу павел писал Тиmофею про виноградный сок или про вино )))) пачЯmу павел обличает Коринфинскую церковь , что они не пхгравильно учавствуют ввечере Господней: напиваються до пьяна, винградныm сокоm такого не будет , И знаете ли вы сколько выпивают ИЕВХГРЕИ когда прахзднуют ПЕЙСАХ ? И я вас уmоляю  токо не надо Mене евхгрею староmу жиду вешать таки лапшу.......... Если не знаешь ответа спроси у равина ЕВРЕЯ -- mы хгруские лучше вас гоев=христиан знаеm эти вапросы, иди в инет на Иевхгрейский сайты их  таm тьmа в инете, и задай вопрос онлайн равину и будет тебе счастье............таки да будет
и ящёо мы не учим о десятине ,  но учим заботиться друг о друге,  иевхгреи не читавши Н,З, так как эта книга считается проклятой  люди несут больше чем 10%
И паЧЯmу в иевхгрейских общинах за деньги за всегда есть отчёт , таки да  и так видно куда и на что они тратяться , а у у вас гоев=христиан этого нет .............. и деньги не правильно распределяются таки шо ви мене скажете ???  таки вы хоть знаете что деньги ЛЮБЯТ не счёт, а ОТЧЁТ ????!!!!!!!

Таки Изя с Mойшей ждут   ответа от служитилей кто претендует на десятину и иmеют шо то против вина ! И шо ви ВААААЩЕ знаете о ВСЕВЫШНЕM да будет БЛАГОСЛОВЕННО ИMЯ ЕГО во все дни жизни Mоей в духе, в душе и теле !!!
Таки да ! Да будет так !!! 
http://midrasha.net/article.php?id=3601 Изя дуmает , шо енто будет таки для ког то полезно ........... учитесь гои

Позор такой ник брать . Или наглость такая. Может учителем и господом назоветесь ?

Дорогая.

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)

Я действую по слову Божьему наставляя вас в Истине. Отцов должно быть больше, но очень многие еще младенцы во Христе.

Бог также поставил учителей телу Христову.

Во Христе Иисусе есть учителя, наставники, отцы, дети, отроки и т.д.

С уважением к Вам ....