Так что Бог Сам Себе противоречит или эти места которые ты привёл даны для баланса что бы человек не стал пьяницей.

Рад что задумались.

Эти места подтверждают тот факт, что тогда были разные вина: алкогольные и нет. О чем есть исторические факты.

С уважением.

Толково сказано.

Я всегда думаю . А ты очень редко отвечаешь на конкретные места писания которые я привожу .

Ты же не ответил мне на вопрос с секерой и о кане галилейской .

И ещё ты привёл мне писание которые не отменяют Божьего постановления о десятине которую люди сьедали на том месте которое им укажет Бог.

Так что насчёт сикеры .

Да, этот чел весьма преуспел в хитром исскустве словоблудия.Четко не отвечает,постоянно пускает дымовую завесу хаотичного набора слов и цитат не посуществу. Свои домыслы приписывает собеседнику ,и хитренько так старается унизить этим.

Ключивое в этих местах слово КОГДА .

Тоесть когда входишь в скинию собрания. А когда не входишь то запрета нет , ведь это очевидно.

Ты вырвал из кантекста дальше Ангел ей говорит

Книга Судей 13:14

пусть не ест ничего, что производит виноградная лоза; пусть не пьет вина и сикера и не ест ничего нечистого и соблюдает все, что я приказал ей.

Ей даже сок нельзя было употреблять но Иисус употреблял вино.

Когда Иисус превратил воду в вино, то там сказано, как о вине, что сначала подают лучшее, а когда напьются - худшее. Так о соке не говорят. Это явно, а вы спорите , лишь бы спорить.

))))) тоже самое.....

Читайте мой пост. Несколько тонн сока никто не будет хранить до весны, при том, что собрали его в августе и дело даже не в желании, а в невозможности такого. Если в сок не добавить винных дрожжей, то он станет уксусом, либо сам начнет бродить, до Пасхи с августа в чистом виде не дотянуть, как не верти.

Он не пьяница, так же как  не пьяница и тот, кто не упивается, но употребляет вино. 
Вот я к примеру ем, но это не значит, что я обжора), а Иисус Сам сказал, что есть и пьёт(имея в виду вино), потому как до этого, описывал Иоанна, который не пьёт вино и тем самым вызывает разнотолки в народе, вплоть до подозрений в бесноватости.

К сожалению градус употребляемого Им вина остался в тайне). Про причастие же я уже высказался- невозможно хранить большое количество сока с виноградника в чистом виде в Израиле, да и исторически известно, что этого никто не пытался делать. С момента сбора, до Пасхи более полугода.
.

Да и из посланий видно, что на вечерях любви, где причастие было правилом, некоторые умудрялись упиться.

Что интересно этот факт ,упития вином, не осуждался апостолом именно как "упития"(разового черезмерного употребления вина на вечере). Он всего лишь обратил внимание , что упивались ,так сказать, не в компании : ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.

Если бы не было дрожей, то сок бы не портился и в уксус не превращался. Это делают дрожжи- сначала в спирт перерабатывают глюкозу, а потом спирт в в уксус.

Отвечаю, не выдумывай.

Я привел не один стих.

Почему о соке так не говорят?

Это выдумка у вас.

Послание к Римлянам 14:21
Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.

-------

Не выдумывайте. Выше прочтите.

------

Я понимаю, что некоторые хотят оправдать спиртопитие. Но не получится.

Приведте мне, где написано, что Иисус с апостолами причащались спиртным. Не отмалчивйтесь.

Дело в том, что когда человек трезвый, он разборчив в вине и ему сначала подают дорогое,хорошее, а потом, когда пьяным станет , то ему уже все равно будет. А если кто пьет мало, то он до худшего вина не дойдет. Сок здесь не при чем, здесь вопрос экономии и такта, потому что старое качественное  вино очень дорогое.

"отделенному "  всеравно будет это непонятно для его трезвой головы.Человек живет в своей выдуманной реальности и ему безразличны ваши ответы, которые не синхронизируются с его твердынею.

Вновь и вновь от него будет звучать :" а кто пробовал сьесть слона ? "

И в своих глазах он будет казаться сам себе таким умным , таким умным ......

Будем надеяться, что он когда-то выйдет из этого зомбированного состояния дикой религиозности.

Это не аргумент. Ибо, так можно с любым напитком поступить, ибо когда все насытились, то уже не лезет, тогда можно и худшее подать (как некоторые делали), с расчетом, что насытились и пить не будут.

Не все равно, поэтому:

Послание к Римлянам 14:21
Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает

---------

Первое послание к Коринфянам 6:10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.

"...."И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей...."

Так как вы не ослабеваете в своем усердии добавлять к Писанию то , что Бог не говорил - то и язва будет вам на всю голову если не покаетесь.

Так посмотрите контекст этой цитаты: мясо приравнивается по смыслу с вином. Если брат претыкается, а если нет, то можно есть мясо и пить вино.Ведь мясо никто не запрещает есть. Вы исполнены религиозным страхом и всего боитесь, это не благая, радостная весть.

Это выдумки, о соке так не говорят.Сок есть сок и еду худшую никто не подает потом, это было бы неприлично. Еда всегда на стол ставится хорошая, а плохую и вовсе не подают, тем более сок по цене не равняется с хорошим вином, его всегда можно вдоволь достать хорошего.А вот вино старое и молодое очень отличается и по вкусу вина вообще очень отличаются по качеству. Перестаньте фантазировать .

это не ко мне.

Как у вас запущено, ай ай ай.

:) Это о спиртном выдумки увас.

)Опыт использования сока из магазина?

Чтобы не говорить о выдумках, ознакомьтесь с современным вино-сокоделием, оно такое же как и  в древности, тогда и поговорим.

Согласен на все 100. Если таковой брат имеется, то не буду даже есть мяса, хотя есть его не грех.
.

Если же глянуть на стих, то увидим, что если брат не претыкается, не соблазняется и не изнемогает, то буду пить вино и есть мясо.

Вот смотрю bigfire, эту же мысль провел.

Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом (Притчи)

Вот и ознакомтесь как следует.

в том числе - если потенциально имеется....

Люди всегда, во все века пили вино. Это вы что-то новое пытаетесь выдумать, абсурдное и смешное, что-то типа того, что нельзя вступать в брак. Это все от религиозного страха и непонимания благодати. Спиртное абсолютно не пьют только больные люди - или телом или психикой.

Дорогой.

Неужели Иисус был больным телом и психикой?

С уважением к Вам ....

А Иисус пил вино. Неужели вы считаете, что если выпить несколько глотков вина, то это будет страшный грех и Бог в ад за это отправит? Или человек от бокала вина потеряет контроль над собою? Только псих может потерять контроль над собою .....

Неужели вы больны , что задаете такой странный вопрос ?

А наверное вы точно больны ,раз не пьете вина!

Так лечитесь !

Дорогой.

Не пью алконапитков как и Иисус, вот и не болею, никогда, мы одно с Ним.

С уважением к Вам ....

Спиртное, вы хотели сказать. И что?

Люди всегда блудили (например) - значит - можно, не вредно? :)

----------

---------

Глупое утверждение у вас. И не соответственное.

----------

----------

Или праведные и умные люди.

спрашиваю третий раз

Ты же не ответил мне на вопрос с секерой и о кане галилейской .

И ещё ты привёл мне писание которые не отменяют Божьего постановления о десятине которую люди сьедали на том месте которое им укажет Бог.

Так что насчёт сикеры .

Ты только что сказал хулу на Иисуса значит Он грешник и не умный

Я имел в виду - вообще не пьют, из страха.Разве нормальный здоровый человек боится выпить бокал хорошего вина?