ХРИСТОС ПРЕВРАЩАЛ ВОДУ В ВИНО (Ин. 2:1-10)

Знаменитый раввин М. С. Исаакс говорит: «В Палестине обычно не употребляют перебродившее вино. Наилучшее вино сохраняется сладким и пресным. Евреи на своих религиозных праздниках и свадебных банкетах никогда не употребляли никак «сквашенных» (перебродивших), то есть содержащих алкоголь, напитков. Для своих личных, а также всенародных жертвоприношений и излияний вина они брали от виноградного плода, то есть свежий виноградный сок и изюм, или сушеный виноград, как символ благословения. Закваска для них всегда служила символом распутства, так как и в природе, и в науке закваска сама по себе есть разрушение и гниение».
В готовом виде алкоголя нет ни в одном растении. Химики говорят, что природа никогда не создает спиртных напитков, она гноит виноград на ветке, но не превращает сок в вино. То есть алкоголя нет ни в одном продукте природы, он не был сотворен Богом, но искусственно создан человеком через разрушительный процесс сбраживания. Свежее вино, или только что выдавленный виноградный сок, не содержит алкоголя, и если его закупорить в сосуд, куда не будет проникать воздух, оно может храниться в своем естественном виде долгое время.
Всемогущий Христос, сотворивший виноградную лозу, которая впитывает в себя воду и таким образом рождает в ягодах вино, Сам как бы стал виноградной лозой на браке в Кане Галилейской, где мгновенно сотворил то, на что виноградная лоза в природных условиях тратит несколько месяцев. Христос не сотворил искусственного вина, которое пьянит человека. Такое вино не могло бы явить славы Божией. Хмельное вино осуждается в Слове Божием (Ис. Нав. 5:22; Прит. 23:20, 29-32) и служит символом смерти. Ибо сказано, что пьяницы Царствия Божия не наследуют (1 Кор. 6:10). А «Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк. 9:56).
Потому можно с уверенностью сказать, что вино, которое сотворил Господь, было прекрасным, освежающим и служило символом новой жизни в Царстве Небесном.

ХРИСТОС ЗАПОВЕДАЛ ПИТЬ ВИНО НА ТАЙНОЙ ВЕЧЕРЕ

Просмотрите все места, которые описывают тайную вечерю (Мат. 26:26-30; Мар. 14:22-26; Лук. 22:17-28; 1 Кор. 11: 23-28), и вы увидите, что вино там не упоминается вообще. Там сказано, что Христос взял чашу – чашу, которой пользовались во время пасхальной вечери, содержание чаши он назвал «от плода... виноградого», а не искусственным вином, которое содержит алкоголь. Убедиться в том, какой напиток Христос заповедал пить на тайней вечери, мы можем, на примере того, как это делалось на пасхальной вечери. 
В книгах Исход, 12:8, 15-20, 34, 39; Второзаконие, 16:3-4, и в других местах Священного Писания запрещено употреблять в пищу и держать в доме все квасное во все дни праздника. Поэтому праздник Пасхи называли еще и праздником опресноков (Лук. 22:7). Нарушение этой заповеди сурово каралось законом. И Христос перед Своими страданиями не мог совершать никакую другую Пасху, как только с опресноками и «бесквасным» вином, или виноградным соком (Лук. 22:13, 18). После этого – после пасхальной вечери – Господь установил тайную вечерю, прообразом которой была Пасха (1Кор. 5:7).
Многие богословы и раввины говорят, что евреи имели такой обычай: хозяин дома во время пасхального праздника брал кисть винограда, которая специально хранилась для этого, и выдавливал из нее сок в чашу. Это также соответствует словам: «И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все; ибо сиё есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мат. 26:27,28).Свежевыдавленная кровь винограда (сок) могла наиболее полно символизировать Кровь Иисуса Христа, которую Он должен был пролить вскоре на Голгофском кресте.

Я не вижу что так как говорите вы написано,ни буквально,ни по смыслу, а также нет основания вам верить.

Если вы не читаете Библии, и постов,  то как увидите написанное :)

---------

Просмотрите все места, которые описывают тайную вечерю (Мат. 26:26-30; Мар. 14:22-26; Лук. 22:17-28; 1 Кор. 11: 23-28), и вы увидите, что вино там не упоминается вообще. Там сказано, что Христос взял чашу – чашу, которой пользовались во время пасхальной вечери, содержание чаши он назвал «от плода... виноградого», а не искусственным вином, которое содержит алкоголь.

----------

В книгах Исход, 12:8, 15-20, 34, 39; Второзаконие, 16:3-4, и в других местах Священного Писания запрещено употреблять в пищу и держать в доме все квасное во все дни праздника. Поэтому праздник Пасхи называли еще и праздником опресноков (Лук. 22:7). Нарушение этой заповеди сурово каралось законом. И Христос перед Своими страданиями не мог совершать никакую другую Пасху, как только с опресноками и «бесквасным» вином, или виноградным соком (Лук. 22:13, 18). После этого – после пасхальной вечери – Господь установил тайную вечерю, прообразом которой была Пасха (1Кор. 5:7).

---------

Многие богословы и раввины говорят, что евреи имели такой обычай: хозяин дома во время пасхального праздника брал кисть винограда, которая специально хранилась для этого, и выдавливал из нее сок в чашу. Это также соответствует словам: «И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все; ибо сиё есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мат. 26:27,28).Свежевыдавленная кровь винограда (сок) могла наиболее полно символизировать Кровь Иисуса Христа, которую Он должен был пролить вскоре на Голгофском кресте.

Есть такой человек Рик Ренннер. Он знает и читает в оригинале. У него в Церкви (в Киеве) причастие вином. Он считает что слова , читаемые вами как сок, являются вином.Вы лингвист греческого ? Вы грек ?

То что вы пишите  - это выше личное мнение под давлением докрин вашей церкви (деноминации) , не более.

Он так считает, а я с этим не согласен. И есть для этого осование в писании достаточное.

Дорогая.

Рик Реннер не однозначно заявляет в своих трудах о вреде алкоголя:

Самая распространённая религия в Ефесе основывалась на поклонении Артемиде. Поклонение этой богине также включало в себя неумеренное потребление вина. Хотя верующие в Ефесе и перестали ходить в храм Артемиды на поклонение, они по-прежнему пили вино, и Павел призывал их остановиться, перестать упиваться, но наполняться Святым Духом. Он знал, что, когда эти верующие будут наполняться Святым Духом, они изменятся и будут назидать себя псалмами, духовными славословиями, песнями и воспевать в своих сердцах Богу (Ефесянам 5:19).

Я не знаю, что у него пьют на хлебопреломлении, но он категорически против, чтобы верующие пили вино.

С уважением к Вам ....

Я не вижу логикив ваших словах.Вино является продуктом"от плода виноградного"-а исскуственное вино это то что продают в магазине спирт и краска.Так что Писание не на вашей стороне.

Опять вы придумали от себя.Закваска в Писании касается хлеба.Никакого приношения хлебного,которое приносите Господу, не делайте квасного...Левит2:11 ...а для возлияния четверть гина вина,для другого агнца.Исход29:40
Так что к вину это не относится,и евреи никогда такого не делали.Вы хотите быть оригинальным?Или не читали что ничего нельзя добавлять,ни убавлять?

Многие этоуже больше трех?Не выдумывайте,если вы употребляете сок на причастии вместо вина.это хотя не по Писанию,но не смертельно,Бог милостив.Но если вы учите,что те кто на причастии употребляя настоящее вино грешат,то вы оскорбляете Святое Причастие и Церковь как Тело Христа.а следовательно вы еретик и вас после второго и третьего вразумления следует отвращаться.

Очень странно.

Причем тут любовь к спиртному и причастие?

Например, в моем случае, я вообще всегда была убежденной трезвенницей, но причастие принимаю как написано в Писании - хлеб и вино.

И у меня это никаких ассоциаци, кроме библейских, не вызывает.

Дорогая.

Вы употребляете 1) опреснок и сок. 2) опреснок и алкогольный напиток(вино). 3) хлеб и вино (оба брожженные, как было заповедано в Слове на Пасху?)

С уважением к Вам ....

Дорогие.

Нигде в Новом Завете слово «вино» («ойнос») не встречается в контексте Вечери Господней. Вместо него используются термины «плод виноградный» и «чаша». Случайно или преднамеренно не применяется слово «вино»? Греческое слово «ойнос», переводимое как «вино», может означать либо перебродившее, либо неперебродившее вино; и оно не дает оснований предполагать, какой исходный материал применяется при его изготовлении, так как использованное слово означает жидкость, полученную не только из винограда, но и из яблок, груш и фиников.1 Может быть, слова «плод виноградный» используются специально, чтобы указать на виноградный сок? Известно что древние евреи использовали для этой цели густое кипяченное вино, смешиваемое с водой.2 По указанию Божию (Лев. 10:9) и согласно учению Мишны, еврейским религиозным лидерам запрещалось пить горячительные напитки во время служения Господу. Поэтому весьма сомнительно, чтобы используемое в древности на Пасху вино было опьяняющим. Если достоверны приводимые в Мишне сведения о том, что на Пасху выпивали в общей сложности по три пинты (примерно полтора литра), то будь вино перебродившим, большинство участвующих в трапезе были бы пьяны еще до ее окончания.

С уважением к Вам ....

Опресноки и вино (кагор обычно берут для этого).

Хлеб и вино - именно эти слова употребляются в Библии Христом и апостолами.

Дорогая.

Если вы будете последовательны, тогда хлеб и вино, а не опреснок (без закваски) и брожженное вино.

Если опреснок (хлеб без закваски), тогда и сок (вино без брожжения).

2+2 должно быть 4.

Ничего квасного не должно быть во всем Израиле. Правда некоторые делали по своему и истреблялись из Его народа.

Апостолы не употребляли алкоголь.

С уважением к Вам .....

С первой  секунды нашей жизни мы стареем и приближаемся к смерти, с первой секунды мы начинаем умирать, мы стареем. С первой секунды когда сок выдушен он начинает бродить, мера брожения там очень мала но она уже присутствует так как сок уже не находится в ягоде. Я неправ?

Наставник,

не хочется приносить с собой в баночке сок на один глоточек в то время, как вся Церковь причащается из одной чаши.

Не вижу никаких противоречий с Писанием.

Хуже будет, если я буду всех осуждать за то Причастие, которое они принимают, и не рассуждать в это время о Теле Христовом.

Понятно.Акцент на соке делается только по одной причине-неверия.Иисус освобождает по вере,и по этому нигде в Израиле вино не считалось грехом.и даже сикера разрешалась на праздникВт.14:26
И Апостолы пили вино на вечере с Иисусом.Попытка запрета алкоголя происходит из страха зависимого от алкоголя человека избежать рецедива.И пока зависимый не прикасается к алкоголю то он безопасен.Но это не путь веры.Анонимные алкоголики учат,что не пьющий всё равно остаётся алкоголиком,кодирование тот же принцип-страха.Но это окультные практики.Иисус даёт свободу без человеческих запретов.Слава Ему!!! Мы на причастии делаем один два глотка,слава Господу!Но для алкоголика,зависимого,этого достаточно.Поэтому сам запрет показывает что душа не свободна.

Дорогой.

Бог запретил грешить. Или человек, который не грешит, тоже не свободен?

А может он истинно свободен и у вас перевернутое евангелие?

Мы не говорим о кодировании, а о полной свободе от зависимости - навсегда.

С уважением к Вам ....

Полный бред! "ВИНО́, перебродивший сок винограда или, реже, каких-либо других ягод или плодов. Библия различает следующие виды ферментированного виноградного сока: яин (вино), тирош (молодое вино, сусло), хемер(очевидно, красное сладкое вино). Наряду с хлебными злаками и растительным маслом вино неоднократно упоминается в Библии как одно из величайших благ земли Израиля. Превосходное вино изготовлялось из винограда Самарии. Славились своими виноградниками горы Эфраима (Ис. 28). В виноградниках Шило сбор винограда сопровождался ежегодными празднествами и танцами (Суд. 21:21). Вино играло важную роль в обрядах храмового богослужения и возливалось на жертвенник почти при каждом жертвоприношении...Талмудические авторитеты считали, что употребление вина в умеренном количестве возбуждает аппетит и полезно для здоровья (Бр. 35б; ББ. 58б). Особенно полезно для пищеварения выдержанное вино (Бр. 51а). В конце времен вино, «сбереженное в ягодах со времени шести дней мироздания», будет неотъемлемой частью эсхатологического пиршества (Бр. 34б). Над вином произносятся бенедикции киддуш и хавдала по субботам и праздникам." (Электронная Еврейская Энциклопедия)

Поэтому ваш "раввин" либо выдуманный персонаж, либо он такой же раввин, как я архангел...

Здесь так же является полное невежество или намеренное искажение фактов. Христос, будучи иудеем, употреблял особенное выражение применяемое среди евреев по отношению к вину. Эта традиция сохранилась и поныне в виде благословения:"Прежде чем пить виноградное вино, читают специальную бенедикцию: «Благословен Ты, Господь Бог наш, царь Вселенной, сотворивший плод виноградный». Эта бенедикция отличает виноградное вино от всех других напитков, включая невиноградные вина и соки фруктов и овощей, перед питьем которых произносится бенедикция: «... словом Которого все создано». Особая бенедикция произносится также после питья виноградного вина. При общем застолье принято обращаться к присутствующим с тостом-пожеланием ле-хаим! («за жизнь!»), восходящим к Талмуду (Шаб. 67б)." (Электронная Еврейская Энциклопедия). Поэтому, если вы касаетесь еврейских обычаев и традиций, то потрудитесь без предрассудков и предубеждений изучить этот вопрос.

погуглил, что за раввин? почему на него ссылаеться горстка христиан, остальные ничего не слышали, щайте полностью имя рава . я найду, прочитаю интересует с какого он движения, годы жищни. лишь малая гортска отщепенцев стала бы называть землю данную Б- гом народу - палестиной. и еще странно что мессианским евреям вы верите меньшге, чем иудеям неизвестного направления, и опять таки этот раввин в силу иудаизма тоже считает что сыны Б-жьи в бытие это ангелы, так что если ссылаетесь на него в эторм ссылайтесь во всем.

Точно подмеченно.

Дорогие.

Я понимаю, что многие защищают свою способность жить по плоти, хотя и так понятно что быть трезвым намного лучше:

Просмотрите все места, которые описывают тайную вечерю (Мат. 26:26-30; Мар. 14:22-26; Лук. 22:17-28; 1 Кор. 11: 23-28), и вы увидите, что вино там не упоминается вообще. Там сказано, что Христос взял чашу – чашу, которой пользовались во время пасхальной вечери, содержание чаши он назвал «от плода... виноградого», а не искусственным вином, которое содержит алкоголь. Убедиться в том, какой напиток Христос заповедал пить на тайней вечери, мы можем, на примере того, как это делалось на пасхальной вечери.
В книгах Исход, 12:8, 15-20, 34, 39; Второзаконие, 16:3-4, и в других местах Священного Писания запрещено употреблять в пищу и держать в доме все квасное во все дни праздника. Поэтому праздник Пасхи называли еще и праздником опресноков (Лук. 22:7). Нарушение этой заповеди сурово каралось законом. И Христос перед Своими страданиями не мог совершать никакую другую Пасху, как только с опресноками и «бесквасным» вином, или виноградным соком (Лук. 22:13, 18). После этого – после пасхальной вечери – Господь установил тайную вечерю, прообразом которой была Пасха (1Кор. 5:7).
Многие богословы и раввины говорят, что евреи имели такой обычай: хозяин дома во время пасхального праздника брал кисть винограда, которая специально хранилась для этого, и выдавливал из нее сок в чашу. Это также соответствует словам: «И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все; ибо сиё есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мат. 26:27,28). Свежевыдавленная кровь винограда (сок) могла наиболее полно символизировать Кровь Иисуса Христа, которую Он должен был пролить вскоре на Голгофском кресте.

С уважением к Вам и подталкиванием к чистой жизни Ваш возлюбленный .....

http://www.rusbaptist.stunda.org/vino.htm

все правильно, маца и вино которое алкогольное - не квасное, לא חמוץ, это значит что все верно, на пэсах который также провел и Еошуа наш помазанник, использовалось спиртное - вино и опреснок - маца, заповедь по празднованию пэсаха, как нам заповедал Б-г не нарушена.

А как ты празднуешь пэсах? естли в доме квасные продукты? ешь ли в неделю пэсах квасное? или абы тут поляпать нам?

всем этот же вопрос кто ссылаеться на пэсах)

Причаститься можно даже борщом. Ведь дело совсем не в еде)

Вино не является плодом виноградным. Сок есть плод виноградный. А вино (со спиртом) - это плод обработки человеком плода виноградного (сока), после чего сок утрачивает свои характеристики и приобретает новые, которых нет в виноградинах и соке из них.

Я на стороне Его. А вы говорить лиш бы свое. жаль.

Закваска в писании касается ГРЕХА, и вещей ведущих к греху.

:) Относится, ещё как:

Книга Второзаконие 32:33
вино их яд драконов и гибельная отрава аспидов.

Псалтирь 74:9
ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее. Даже дрожжи ее будут выжимать и пить все нечестивые земли.

Притчи 20:1

Вино — глумливо, сикера — буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен.

Притчи 31:4
Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям — сикеру,

Притчи 31:6
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;

Не надо факты отвергать.

Я нет. Это делают любители спиртного.

Я наоборот прославляю Господа.

Дорогой.

Нечестивые сейчас, многие, находятся и в церкви Божьей. Алкоголепьющие ищут как "законно" творить беззакония. Но истина их обличает.

С уважением к Вам ....

Как ни странно но....

Хорошо что не пьете спиртного.

Вы так принимаете потому, что так были научены. И я так принимал. Но дело в том, что не написано в писании, что причащались вином (спиртным). Нет такого. Написано, что причащались от плода виноградного. Это все из-за особенности рксского языка, и предвзятости.

Ознакомтесь ка с этим:

http://piligrym.com/pages/forum/viewtopic.php?topic_id=160

С уважением.

Вы правы. Так будьте последовательны до конца в этом.

Вот в таком виде и надо принимать, как к стати и принимали на причастии апотолы. А не делать спитр.

А кто говорит осуждать. Надо делать как надо, и быть примером в слове и деле.

:) Да нет, слава Богу что это не так.

Не многие. Но к сожалению есть и такие.

Не надо поспешных выводов.

Оба слова "йяйн" и "шекар", переведенные как "вино" и "крепкий напиток", встречаются вместе несколько раз,  обозначая алкогольные опьяняющие напитки. В греческом переводе Ветхого Завета, Септуагинта (LXX), эти слова переведены как "ойнос" и "сикера"

-------

Третье слово на иврите, часто переведенное как "вино" - "тирош". В Септуагинте (LXX) оно переведено как "глюкоз", что дало название русским словам глюкоза, декстроза или "виноградный сахар". Это слово употребляется только один раз в Новом завете, где в греческом - это "глюкоз" и в русском переводе "сладкое вино" (ДЕЯНИЯ 2:13). В Ветхом Завете слово "тирош" употребляется 37 раз.

Это слово обозначает молодое вино И ВИНОГРАДНЫЙ СОК.

-------

Другое слово упомянутое в контексте на иврите - это "азис". Оно встречается в книгах ИСАЙЯ 49:26, ИОИЛЬ 1:5 и АМОС 9:3, в дословном переводе оно означает "новое вино" или "сладкое вино", и из контекста видно, что речь идет о свежем виноградном соке.

-----

Вы ошибаетесь.

Иисус будучи Иудеем прекрасно знал что такое Иудейская Пасха, которую Он и принимал вместе с учениками. И там не было спиртного. Не надо ля ля.

Такого не написано. Факт.