Дорогой.

Для каждого понятие нормальный разная.

Для Святого и Праведного, нормально быть трезвым и в здравом уме, для других "нормальных" можно и травиться по норме для себя установленной. оправдывая себя ложью, чтобы жить не духом, а плотью, разрушая самого себя разными проблемами и зависимостями.

С уважением к Вам .....

это точно: отравленные грибами, манотэкой и лжерелигией мамоны уже не видят, что отравлены, им это нормально. а то, что Бог сотворил - для них яд )))

Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу,

и вино, которое веселит сердце человека... Псалом 103

Дорогой.

Вы наверное раньше много пили и поэтому простое в Писании для вас становиться запутанным и вы с легкостью можете превращать и изменять понятия Слова Божьего.

Вам нужно разобраться что такое благодать и что благодать не ведет ко греху, как некоторые говорят, что когда грешишь, тогда преизобилует благодать, то есть еще больше благодати не помешает. А не лучше было бы использовать благодать не для греха, а для изменения своей жизни и жизни зависимых людей, которые на грани алкогольного падения, чтобы наполнять ребцентры с вашей помощью.

Более 10 тысяч были вырваны из этой зависимости в более 300 ребцентрах, которые были нормально пьющими сначала, как вы и описали выше. Но где грань? или те кто уже упал они неразумными и неосторожными были? Или те, кто на сегодня есть нормальноалкоголепьющим не наполнят ребцентры, где вы будете снова им помогать? А не лучше жить свято с самого начала, чтобы вы не ходили по кругу годами и без нужного успеха из-за этой идеологии немногопития, та тем более на причастии, где дают повод понимать, что алкоголь это нормально?

С уважением к Вам .....

Дорогой.

Я раньше объяснял это место Писания, прочтите еще раз и будьте всегда трезвы и свободны от всякой зависимости.

С уважением к Вам и детальным изучением Писания Ваш ....

да, я помню как вы его извратили:

дело в том, что сок не веселит сердце человека, а вино - таки веселит ))

так что не вам объяснять Писание - вы лжеучитель.

Дорогой.

Мы как цари и священники у Бога не можем упиваться вином ойнос, и почему здесь не сок, смотрите по результатам, от которого бывает распутство, а лучше исполняйтесь Духом Святым, чтобы провозглашать ЦБ по всей земле. Алкозависимому и распутному человеку нужна самому помощь, а не то, чтобы он распространял свои ложные убеждения загоняя всю страну в грех и нищету.

Израиль праздновал Пасху без алкогольных напитков и был все время в радости перед Богом. А вы можете без дозы радоваться как прилично святым?

С уважением к Вам .....

А те кто мого не пил раньше,поэтому простое в Писании не становится запутанным?И они не могут с легкостью превращать и изменять понятия Слова Божия?
Вы делаете акцент на много пил,и по вашиму разумению такие не могут жить по понятиям?По вашим понятиям Слова Божия.Которые суть ересь.

Церковь и во времена гонений употребляла на причастии только вино.Люди прошли узы,гонения и многие были замучены.Отец моей жены сидел за Слово Божие,и умер когда моей жене было пол-года.И целое братство святых вы приравняли к зависимым от алкоголя,за то,что по заповеди они причащаются настоящим вином,делая один-два глотка.Вы обвиняете народ Божий в пьянстве?Вам нужно покаяться и если не покаетесь погибните!

Дорогой.

Наши мученники жили в тех откровениях, которые были у них на то время и это хорошо. Но вы больше их уже знаете и должны различать и понимать разницу. Все кто стоял за веру и в том состоянии в каком они были, нужно почитать и уважать. Я вам говорю, о том, что происходит на сегодняшний день.

С уважением к Вам .....

кто же заставляет вас упиваться?

бедный "наставник", как вас в крайности бросает. вот Иисус сказал:

Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались

объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно

-

если по вашему вино пить воообще нельзя, то и есть вообще нельзя! а также заниматься житейскими делами )))

вот о таких и сказано: "заставь дурня Богу молиться - он и лоб расшибёт"

Дорогой.

Хотелось, чтобы вы немного углубились в изучение Писания, для вашей же корысти.

Давайте посмотрим слова, которые переведены в синодальном переводе и посмотрим на оригинал.

1. Объедение.

Варианты перевода:
2897, κραιπάλη
пьянство, попойка;  Слова объедаться, имееться в виду обжорство, нет.

2. Пьянство

Варианты перевода:
3178, μέΘη
опьянение, пьянство;

3. Заботы житейские.

Варианты перевода:
3308, μέριμνα
забота, тревога, беспокойство.

Слово объедение должно переводиться как опьянение и попойка.

Слово пьянство - опьянение, пьянство.

Слово заботы житейские -
забота, тревога, беспокойство.

Современный перевод:

34 "Но будьте осторожны, чтобы разум ваш не притупился от разгула, пьянства и житейских забот, чтобы этот день, подобно ловушке, не застиг вас врасплох, ибо
35 настигнет он всех живущих на земле.
(Лук.21:34,35)

То есть это место говорит что вообще к алкоголю не нужно прикасаться, Иисус предупреждает своих учеников против этого.

Не должно быть опьянения как такового. Сок это самое лучшее, что может быть в наличии вместо алкоголя.

Вы должны знать принцип:

10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
(Прит.6:10,11)

То же и с этим, немного сейчас, потом во время причастия, потом все чаще и чаще, и вот для таких "верующих" уже ребцентры готовы, чтобы им помочь в свое время.

Я не думаю, что вы будете исключением из-за этого мышления, потому что многие туда не хотели идти, но....., а помощь ребцентры оказывают для желающих получить свободу, но только во Христе Иисусе.

С уважением к Вам Ваш .....

вы вообще не думаете, поскольку бездумно повторяете лжеучения, о котрых предупреждал апостол Павел, когда писал Тимофею о последних днях.

я уверовал 20 лет назад, все эти годы я прищаюсь натуральным красным вином, а также употребляю сухое вино почти каждый день за ужином, обычно это один бокал (100-150 гр). а по вашей лживой теории я давно должен был стать алкоголиком.

Дорогой.

Вы себя хорошо держите в руках и у вас к счастью это получаеться, но не у всех есть такая выдержка как у вас, многие по вашей схеме не один раз уже ребцентр топтали. Бог дает вам благодать не сорваться. Главное изменять свою жизнь по Слову Божьему, чтобы вы как п.Сандей были в основании пробуждения на Украине, а не только жили для себя или в свое удовольствие проживая жизнь в пустую, за которую потом придет расплата. Я рад за Вас и за то, что вы своевременно в первых рядах пробуждения на Украине пришли к Богу, после меня.

С уважением к Вам Ваш .....

Наши мученники жили в тех откровениях, которые были у них на то время и это хорошо. Но вы больше их уже знаете и должны различать и понимать разницу. Все кто стоял за веру и в том состоянии в каком они были, нужно почитать и уважать. Я вам говорю, о том, что происходит на сегодняшний день.

С уважением к Вам .....

Т.е.на сегодня вы получили новые откровения?Те кто страдал не все отошли в вечность,многие и сейчас живы.Поэтому здравое учение церковь сохранила и сегодня.А вот откуда вы черпаете свои откровения и кто вас уполномочил это уже не вопрос."И не называйтесь наставниками,ибо один у вас Наставник-Христос!"Матфея23:10

Все понятно,кто ваш наставник и откуда у вас это учение.Вам нужно покаяться!Да поможет вам Бог!

Дорогой.

А что нужны новые откровения, чтобы понимать простоту Писания или просто вера в то что написано?

С уважением к Вам .....

Дорогой.

Поймите смысл Писания и все у вас станет на свои места.

1 В церкви в Антиохии были пророки и наставники: Варнава, Симеон, называемый Нигером, Луций из Киринеи, Манаил, воспитанный вместе с правителем Иродом, и Савл.
(Деян.13:1)

А если поймете это, то вы начнете жить в свободе Христовой:

15 Ибо, хотя у вас десять тысяч наставников во Христе, но не много отцов. Я же стал вашим отцом во Христе через благовествование.
(1Кор.4:15)

С уважением к Вам и истиной Ваш .....

Без откровения ваше наставничество-человеческое.

Слава Богу!Все на месте

Дорогой.

Не похоже на то, что бы вы употребляя алкоголь и позитивно смотря на него, обещаете другим, что они будут свободны от рабства зависимости и тления, а сами запутываете и вводите их в рабство?

Или о злых делах будете говорить, что они нормальные или вы должны быть тем человеком, кто освобождает людей от всего злого и предупреждает других об этом.

С уважением к Вам .....

Меня Бог нашел в 1990году в колонии строгого режима.Меня два раза признавали официально хроническим алкоголикомитакжея был судим за наркотики.Меня там Господь освободил от греха,крестил Святым Духом и явступил с Ним в завет через водное крещение.Слава Богу!Бог дал мне жену и шесть детейСлава Богу!На сегодняшний день я проповедую Евангелие.Слава Господу!Сегодня мы идем напосещение в женскую колонию.А вчера у нас было причастие и я участвовал,по милости Господа в святыне,Теле и Крови.Слава Богу!И причастие проводилось с вином и опресным хлебом!Аллилуия!Поэтому все ваши обвинения есть клевета дьявола.Покайтесь!

И я предупреждаю вас.чтоваши дела-злы,а уважение-лицемерно.Покайтесь!

Дорогой.

Мне это нравиться и видно что это рука Божья вас подняла со дна и поставила на высоты Божии.

Видно, что вы искренние. Но для искренности нужна еще и истина.

Этот вопрос вы должны исследовать сами и убедиться в истинности Писания и того что в нем написано.

И вы когда выясните, что Иисус никогда не употреблял алкоголь, а причастие было с соком, то расскаяние и изминения мышления в вас будет принято Богом.

За своих братьев не беспокойтесь употребляющих алкоголь на причастии, им Бог тоже это откроет.

С уважением к Вам Ваш друг и ....

А я и не бесокоюсь.Я вам все сказал.Дальше не вижу смысла с вами дискусировать.Да благославит вас Бог и даст покаяние в жизнь!

Дорогой.

Вы должны помнить, что в момент празднования Пасхи нельзя было иметь в доме каждого Израильтянина разного рода закваски или брожжения продуктов.

Вы изучая этот вопрос очень удивитесь, когда узнаете, что трезвость была основным условием в праздновании Пасхи, чтобы было понимание. Закваска была символом греха в праздник и от нее они избавлялись.

За неделю до Пасхи и за неделю посхе Пасхи не разрешалось иметь брожженные вещи во всем Израиле.

Иисус исполняя закон не мог нарушить и не нарушал то что было заповедано. Сок пили дети Израиля все время во время пасхи, с винограда был напиток, чистый, свежый, безалкогольный.

С уважением к Вам ......

И где ж они его брали?

В смысле, спелый виноград, чтоб выжать сок к пасхальному столу?

В дни празднования Пасхи виноград еще не плодоносит. Не сезон-с..

Все равно, что если бы вы на 9 мая  ели сочный, спелый, арбуз.  Чистый, свежЫй и безалкогольный)))

Дорогая.

Вам нужно разобраться в этом вопросе, чтобы утверждать какие-то вещи. Виноград умели хранить до 3 лет и выжимали грозди винограда в любое время. История и знания дадут вам силу не быть в заблуждении и языческом обольщении. Вы должны научиться исследовать писание и придерживаться его, исполняя его.

С уважением к Вам Ваш .....

Это ложь!Нельзя было иметь только"хамец"квасной хлеб.Попробовали бы это евреям рассказать))))

Если бы так было,то зачем были точила для приготовления вина?И в Библии было бынаписано нив коем случае не употребляйте вино!Поэтому это обольщение и цель этого обольщения-увлечь учеников за собою.Потому что Бог спасает от греха-слава Ему!И христиан-алкоголиков не существует.

Дорогой.

14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; [как] установление вечное празднуйте его.
15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
(Исх.12:14,15)

7 пресный хлеб должно есть семь дней, и не должно находиться у тебя 1.квасного хлеба, и не должно находиться у тебя 2.квасного во всех пределах твоих.
(Исх.13:7)

Я не думаю, что вы будете противостоять ложью Слову Божьему, в котором подробно расписан праздник.

Вам нужно всегда держать высокий стандарт жизни Христовой и праведность ваша должна быть выше праведности фарисейской, чтобы жить с Богом верою во Христа Иисуса Господа нашего.

С уважением к Вам Ваш .......

Вино это не квасное.Квасное относится к хлебу и тесту
34. И понес народ тесто свое, прежде нежели оно вскисло; квашни их, завязанные в одеждах их, были на плечах их.Исход12глава.
Поэтому не прибавляйте к Слову Божию своих выдумок.Вы не знаете.что будет с теми кто прибавляет к Слову Божию?Покайтесь!

Впечатление, что человек просто троллит и издевается над людьми. Уже много раз приводили доводы и цитаты из Библии. И о том, что вино - благословение от Бога.

Но ему интереснее вдесятый раз интереснее называть вино квасным, рассказывать про 3-х летний виноград и сок, который с него жали и прочие бредни.

Дорогой.

Каются те, кто нарушает завет и заповеди Господни, которые даны для свободы человека.

Алкозависимым и тем кто употребляет алкоголь должны каяться перед Богом своим и перед Его народом.

А если брать священника и царя, то это вообще не должно ставить под спор:

9 вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. [Это] вечное постановление в роды ваши,
(Лев.10:9)

Священники не пили вина и крепких напитков и это тогда когда была скиния собрания, не говоря о том, что мы все от малого до большого в ком живет Дух живого Бога не должен осквернять Его храм, свои тела.

Израиль 40 лет не пил вина и крепких напитков. Весь народ, миллионы человек были в пустыне трезвыми и более зравыми в уме нежели те, кто использует благодать для развращения своего, типа, чтобы больше было благодати, как некоторые так учат делая всякие непотребства язычников:

5 Сорок лет водил вас по пустыне, и одежды ваши на вас не обветшали, и обувь твоя не обветшала на ноге твоей;
6 хлеба вы не ели и вина и сикера не пили, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш.
(Втор.29:5,6)

Но у нас новый вид служителей, которые одной ногой в миру, а другой ногой стоят как бы в Царстве Божьем обманывая себя и Его народ.

С уважением к Вам Ваш ......

Наставник, что меня удивляет, так это постоянное напускное уважение с обращениями "дорогой, с уважением и т.д." и при этом само сообщение в высокомерном тоне по отношению к собеседникам, клеймите и судите.