Так вы команды "фас" ждете или одобрения?... считайте получили. через год отчитаетесь...
Но если нет, то будете выглядеть болтуном безответственным...
Благословений.
Так вы команды "фас" ждете или одобрения?... считайте получили. через год отчитаетесь...
Но если нет, то будете выглядеть болтуном безответственным...
Благословений.
Не, оно конечно... Но не все пенсионного возраста, времени покоя, слава Богу! Совершаются...
Поди и Вы не в первый день пошабашили... Господь и Тот шесть дней трудился...:)))
Благословений.
Дело не в этом, а в том, что посвятить себя Богу невозможно (угодив Богу при этом) самовольно. Поэтому надо послушаться того, что Он Сказал и Говорит. А Он сказал святить седьмой день. Это часть посвящения Богу.
:) Пр. это характерно - не слушаться Бога (Он сказал отдыхать, а не только работать).
тут только надо ясно понимать, что для Господа седьмой день это шабат
кторый мы святим накануне по субботам
Многоликий - не засорряй тему.
с кем бы спорил, а слова Святого закон
нижайщий поклон
Да, слова Бога - закон.
Это 100%
А это уже противоречие какое-то. Если есть часть посвящения Богу - значит самовольное посвящение всё-таки возможно?
так возможно или нет?
И ещё: Вы по какому завету живёте?
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
(Матф.17:3-5)
Наверное, Вы как Пётр...
Вот.
Ваша фраза - противоречие. А слушаться Слова - не противоречие.
По Н.З.
Где Иисус сказал работать в седьмой день, а не отдыхать от дел своих? :) Так что....
Чудак человек. я говорю, что в Ваших словах заложено то противоречие, просто я его облёк в форму :)
Т.е. суть 4-ой заповеди в отдыхе?
Скажу Вам: Иисус сказал, что в субботы можно делать добро. А теперь попробуем соединить заповедь и слова Иисуса... работать - значит не делать доброго?
Чудак человек, я намекнул что нет у меня противоречия.
Т.е. это такой ответ у вас на это:
-----------------
:) А речь не о добре шла. Добро одинаково можно и нужно было делать в 7-й день как в В.З. так и в Н.З.
Вы ответьте на вопрос выше.
Важно не то что у Вас, важно, что для нас. :)
Нет. не говорил.
Т.е. если я работаю, то это нельзя назвать добром? Поверьте, это взаимосвязанно. Помните, какой пример приводит Иисус с овцой? "ведёт поить". это же работа для скотовода. :)
Вот именно, о чем я и говорю, а вы это обходите.
Верно. Посему: Послание к Евреям 4:9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
Если для себя (6-ть дней) и в 7-ый - тогда нет. Ибо Бог сказал отдыхать в 7-й день от ДЕЛ СВОИХ.
Не путайте служение Богу ПО ЕГО ВОЛЕ (а не по своеволию) с делами своими земными для плоти.
Вообще-то это вырвано из контекста. Видите ли, с таким же успехом, я могу сказать, что дьявол до сих пор искушает Иисуса :)
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Матф.4:8,9)
А если серьёзно: это вопрос лингвистики. 9-ый сих прдолжение 8-ого. В лингвистике это называется реальное историческое время. :)
О как! а я думал, что тот, кто во Христе уже не для себя живёт, и что его душа и тело суть Божьи, и всё что он ни делает, делает благодаря Бога через Иисуса Христа. :)
Интересно, можно ли назвать водимым Духом Святым человека живущего для себя.
Нет не вырвано.
Не с таким, совсем.
Так проснитесь.
Это сказано как должно быть, как стремится надо ежедневно жить и жить.
Поэтому Бог и дал указание на 7-й день - помощь от Бога для освящения нашего.
А может к теме?
Как же не вырвано, когда именно вырвано.
абсолютная аналогия.
да я и не сплю.
Словами Иисуса или апостолов подтвердите плз.
В контексте беседы - это к теме :)
Поскольку тот в чьей жизни есть плод Духа, на того нет закона.
В конце просто процитирую по памяти одного проповедника 2-ого века из его дискуссии с иудеем:
"Тот род познания Бога, который мы имеем не ограничен никаким днём. И если бы мы какой-то день особо отделяли для служения Богу, то были виновны против этой глубины познания. Так мы унаследовали от апостолов Господа нашего Иисуса Христа, и такого рода учения держимся."
Благослови Вас Господь!
Нет, не вырвано. (поэтому вы и не доказали).
Нет. (опять не доказали).
Не по факту.
3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Книга Бытие 2:3)
---
9. шесть дней работай и делай всякие дела твои….......10. а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих…
(Книга Исход 20)
----
4. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
(Послание к Евреям 4:4).......... Посему для народа Божия еще остается субботство (Послание к Евреям 4:9).
----
А я не о законе Моисея говорил, вы перепутали. :)
----
Послание Иакова 2:20
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не надо ставить выше Слова, Библии слова там не записаннные. :) С уважением, благословений вам.
Алексей на Маранафе это ваша тема http://www.maranatha.org.ua/forum/ftopic11203_khristos-i-antikhrist.html
Знаете, если человек не слушает, то доказать ему невозможно. я Вам сказщал, что 9-ый стих есть продолжение 8-ого. И цитировать его отдельно, значит вырвать из контекста.
Ну, что у Вас у всех привычка "склеивать" вырезки. между 4-ым и 9-ым стихом ещё 4 стиха Св.Писания. Очень важных стиха, в которых сказано, что день покоя - это "ныне". А "ныне" означает сегодня. Павел так же говорит, что сегодня день спасения.
День спасения и есть - день покоя.
И здесь не о законе Моисея сказано. :) Когда апостолы говорят о заповедях Моисея, они так это и называют, как и Сам Иисус.
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:1-4)
Скажите, кто Ваш "муж", а с кем Вы изменяете?
А чтобы Вы не думали, что речь "о Моисеевом законе", как Вы отделяете, то прочитайте для ясности 7-ой стих, там в качестве примера берётся 10-я заповедь.
:) Видите ли, для Вас дело веры - соблюдение закона ВЗ, для меня - жить по духу, по закону веры.
Тем более когда нечем. :) Вы не путайте ваши слова, с обоснованием по писанию.
И я вам должен поверить на слово? :) Приведите обоснование.
Если бы день спасения был днем покоя (о котором речь в п. к Евреям) то тогда не имело бы смысла говорить при том, следущее: Послание к Евреям 4:9, 11
Посему для народа Божия еще остается субботство. .....Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. ---обратите внимание на слово -"постараемся" - в которое автор (Павел, христианин) включил СЕБЯ УЖЕ СПАСЕННОГО прежде.
Вот именно, что говорит о том, что 10-ть заповедей не закон, а воля Бога для детей Божиих.
Или можно:
1. Иметь другого Бога кроме Истинного?
2. Делать себе кумира, идола, и поклонятся ему?
3. Произносить имя Господа напрасно?
4. (8. Помни день субботний, чтобы святить его…(Книга Исход 20:8)) - Не помнить день 7-й (субботний то есть)?
5. Не почитать родителей?
6. Убивать?
7. Прелюбодействовать?
8. Красть?
9. Врать, клеветать?
10. Желать жену ближнего и его состояние?
Никак. Вы выдумали.
Жизн по Духу - это жить по Слову. И не иначе; а иначе другой дух поведет. С уважением.
А разве я путаю?
Обоснованиме чего, что последующий стих является продолжением предыдущего? :) Вы сами себя слышите?. Обоснованием является слово "посему"(поэтому), которое связывает данное предложение с предыдущим.
Спасение совершается каждый день. (Фил.2:12). И это делается каждый день, через веру в Иисуса Христа. Заметьте, снова аналогия: спасение через веру(Еф.2:8;1-е Пет.1:9) и вхождение в покой через веру(Евр.4:3).
Как Вы там говорите: и я должен поверить Вам на слово?
процитируйте Христа или апостолов, чтобы так было сказано?
Вот воля Бога для детей Божьих:
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29)
А что, у Вас всё так трудно с внутренним человеком, что нужно определять по принципу можно-нельзя?
Если так, то конечно, нельзя. Но если Вы - новое творение, созданное ПО БОГУ, то на таких принципах ничего не определяется.
Догадались, какой выбор сделаю я?
Вот именно по Слову, но по Слову Живому, которое доходит до разделения духа и души (кстати, Евр.4:12), а не по ветхой букве и каменным скрижалям, которые никого за 1.5 тыс. не довели до совершенства.
А вот реальное.
взял из своей переписки. Брат пишет(мы лично знакомы):
дастало уже дрочить,славы Божьей хочу,проявлений Духа и силы,можешь что нибудь посоветовать? кроме женитьбы? как ты борешся с этим грехом?
Отвечаю:
Привет! у меня оно наверное сложно из-за простоты! борьба провозглашает жизнь, а так как я умер для греха, я не борюсь. Но когда грех подступает, я вспоминаю, что мёртв
(конечно, по тексту ещё в этом духе),
получаю через неделю:
Спасибо,что ты служишь Богу своей посвященностью и послушанием Ему,я тоже хочу такие взаимоотношения с Иисусом иметь видя плоды твоей жизни.Благодарю,благославляю ты мне очень помог,спасибо.
И ведь это только последний случай.
Спасибо!
Представте, какое ужасное положение должно быть в Церкви, чтобы там учили не прелюбодействовать?Что же это за Церковь тогда?! к примеру. Христианство всегда активно, учит что нужно делать, а не чего нельзя. "Мужья любите жён, КАК ХРИСТОС ЦЕРКОВЬ", "Жёны уважайте мужей, КАК ЦЕРКОВЬ ХРИСТА" В основе всякого научения Христос. Или, какое же жалкое состояние должно быть в общине, чтобы пресвитер увещевал чтить субботу?! Не должен ли он говорить о любви к Богу и собранию Его святых? В основе любого наставления детей Божьих должна быть их личная любовь ко Христу, проецируемая на Его народ, Его желания. Каждый рождённый свыше её имеет. Кто не имеет любви к Богу, тот и не рождён от Него.
Как видно.
Нет обоснования, понятно.
Спасение совершается однажды для человека (рождение свыше) а затем освящение. Но это не имеет значения, ведь речь о том, что это относится к христианам (а там о субботстве сказано).
Я вам процитировал, и продемонстрировал. Не увиливайте. Повторно:
Или можно:
1. Иметь другого Бога кроме Истинного?
2. Делать себе кумира, идола, и поклонятся ему?
3. Произносить имя Господа напрасно?
4. (8. Помни день субботний, чтобы святить его…(Книга Исход 20:8)) - Не помнить день 7-й (субботний то есть)?
5. Не почитать родителей?
6. Убивать?
7. Прелюбодействовать?
8. Красть?
9. Врать, клеветать?
10. Желать жену ближнего и его состояние?
Вы хоть поняли, что вы сазали? :) Итак если Вы новое творение, то будете этим жить, в том числе и не забывать о 7-м дне. Или нарушать будете? :)
Все слово Бога Живое. И то что в Писании, учение Христа, апостолов. так что....
Это хорошее положение служителей. Как и во времена апостолов было. Плохо, когда учат прелюбодействовать, блудить, голубизною заниматься.
я выхожу из дискуссии. Каждый останется при своём.
благослови Господи!
Я остаюсь при Слове, со Словом.
Пусть вас Благословит Бог.
9. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10. Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
(Послание к Галатам 4:9-11)