-
Ну и зачем здесь приведены эти православные художества ?
-
-
Да ну ? )))
Суббота до Моисея была не свята у БОГА ? )))))))))
-
Во втором веке еще не существовало православной церкви, это период раннехристианской еще гонимой римской властью церкви. И хорошо показывает отношение первых христиан к соблюдении еврейской субботы и заповедей.
О святости субботы данной евреем речи не идет. Да и соблюсти плотскую субботу без плотского обрезания невозможно. Если вы крещены водным крещением во имя Иисуса Христа (новым обрезанием), то вы умираете в этом Крещении со Христом. Если вы умерли, то Закон не имеет над вами никакой власти, потому что он исполнен, т.е. смерть есть исполнение закона. А т.к. вы совоскресли со Христом значит вошли в вечную субботу. Это основные мысли. Здесь не полный разговор, выборочно. Если вам интересно, то в интернете сможете найти полную версию, там и за чистую и нечистую еду тоже разговор имеется.
-
Не знаю этого источника , мнение людей ставлю ниже мнения БОГА .
Хорошая попытка .
-
-
Уважаемый о каком соблюдении вы речь вообще ведете ? По какому канону вы что
то соблюдаете ? Вам директива БОГА была или вы мимо себя ее пропускаете ,
говоря что Златоуст выше БОГА и лучше Его знает какой день святой у БОГА ?
-
А вы в вашем собрании побиваете камнями тех, кто нарушает субботу, как того требует Закон? Или вы пропускаете эту дерективу Бога, как и использование изображений вопреки требованиям 2-й заповеди? А блудников тоже побиваете камнями? Или тоже пропустили директивы?
-
Побиавать кого то камнями в Израиле могли только в общем собрании при свидетелях ,
старейшинах и свщениках , так что пальцем в небо .
-
Директива БОГА проста --
-
"И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали,
что Я Господь Бог ваш. " (Иез. 20 ;20)
-
Это деректива уже устарела, появилась новая
"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете." (Деян.15:28,29)
И вы не ответили насчет 2-й заповеди. Можно христианам нарушать Закон данный евреем о запрете изображений?
-
Если бы ВМЕСТО , то Библия бы состояла только из Нового Завета ))) 
-
-
Кто ее состарил ? )))) Где прямая речь БОГА о "состаривании" ?
-
-
Я отвечаю на конкретные вопросы , а не на абстракцию обобщенную .
-
Сам Законодатель
"И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже. Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое." (Матф.9:16,17)
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. " (Рим.7:4-7)
"Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. " (Евр.8:10-13)
Когда я был на слайдовой презентации, где говорилось о важности соблюдения для христиан четвертой заповеди из Декалога. То я спросил, почему говоря о важности соблюдения 4-й заповеди, вы нарушаете 2-ю заповедь и показываете разные изображения, даже перст Божий указывающий на скрижали. Мне не ответили. Может вы ответите.
-
Где прямая речь БОГА о запрете декалога .
-
-
Не думаю что это относится к декалогу БОГА , вы ошибочно приводите эти отрывки .
-
-
Показывать и поклоняться изображениям это две большие разницы .
-
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете." (Деян.15:28,29)
Евреи так не считали, они подняли бунт против Пелата, когда его воины занесли свои знамя в Иерусалим. Им никто не поклонялся, а евреи посчитали это нарушение и осквернение Святого города. Ибо запрет не только на поклонение, но и на изготовление. Прочитайте внимательно что написано в Заповеди "НЕ СОТВОРИ"
-
С какого перепугу декалог БОГА стал бременем ? )) Разве тяжело не убивать ,
не красть и не делать другие вещи , а соблюдать субботу то вообще праздник
раз в неделю )
-
-
Евреи под предводительством фарисеев и садукеев многие глупости так же делали ,
омывали скамейки , кружки , платили налог с зелени , не ели яйца снесеные курицей
в субботу , далеко не отходили от дома в субботу и остальное к своей самоправедности ,
чего БОГ не постановлял делать . Зачем мне повторять их глупости . В Библии не сказано
что рисовать это плохо , наоборот БОГ говорит что мудрость была художницей при
сотворении мира , так что мимо .
-
Поклонятся не надо нарисованому , ни иконе , ни картине , ни купюре .
-
С тех пор, как умер и воскрес Иисус Христос. У Декалога есть свое назначение - выявлять грех и приговаривать к смерти. Иисус Христос взял на себя все грехи мира и по Закону умер за них. Тем самым полностью исполнил Закон, полностью исполнил все его требования. Сюда входит и грех Адама.
Теперь любому живущему на земле человеку можно спастись от проклятия Закона и греха Адама посредством принятия верой искупительной жертвы Иисуса Христа. Поэтому Христос отменил Своею Жертвою ветхий завет и утвердил новый. Новый завет, новые заповеди, новые требования.
Вместо обрезания - Крещение, в котором мы умираем вместе со Христом согласно требования Закона за все наши грехи и воскрешаемся со Христом для вечной жизни. Такой смысл и символизм христианского Крещения. Теперь Декалог не имеет никакой власти над нами, т.к. для него мы уже мертвы. Нам теперь предстоит жить не по Закону, а по Духу.
Жить по Духу не значит жить в беззаконии, как ошибочно многие думают. Жизнь по Духу ужесточает все требования. Если по Ветхому Закону осуждались только ваши действия. То по Духу осуждаются ваши мысли и пожелания. А Декалог не был совершенен, т.к. он порождал лицимеров и фарисеев, которые казались праведными по действиям, а по мыслям были беззаконниками. Поэтому Христос их называл украшенными гробами. Без Декалога небыло бы спасения через Жертву Христа.
Если вы это не поймете, то не сможете понять всю суть Евангелия.
-
Приговаривает к смерти грех , а не декалог )))))))))))))))
-
-
Не поможет вам даже Новый Завет если не исправите свою жизнь и не отбросите
жизнь в грехе и вредных привычек по плоти .
-
-
Не надо богохульствовать обвиняя БОГА в том что Он дал людям несовершенные правила .
Кто вас такому научил , надеюсь не сатана ?
-
"Жало же смерти — грех; а сила греха — закон. " (1Кор.15:56)
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею." (Рим.7:7-11)
Я разве говорил обратное? Еще раз:
Жить по Духу не значит жить в беззаконии, как ошибочно многие думают. Жизнь по Духу ужесточает все требования. Если по Ветхому Закону осуждались только ваши действия. То по Духу осуждаются ваши мысли и пожелания.
Объясняю - если по ветхому закону буквы раньше считалось нарушением заповеди "Не прелюбодействуй", только само совокупление. То по закону Духа прелюбодейством считается уже мысль об этом, о чем говорил Иисус Христос в нагорной проповеди. Если человек подумал плохое о другом человеке, то он уже нарушил заповедь "Не убей".
Поэтому чтобы жить по новому закону Духа вам нужно обновить свой ум и научиться контролировать свои мысли, т.е. научиться господствовать над мыслями и не допускать плохие мысли в свой разум. Потому что любой грех зарождается в разуме, а потом развившись переходит в действие.
"Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. " (Гал.5:18)
"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. " (Гал.5:14)
"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4)
"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. " (Евр.7:18,19)
"Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, — ибо с ним сопряжен закон народа, — то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. " (Евр.7:11,12)
Вторая заповедь, говорит не только поклонении, но и о сотворении изображений. Здесь и кроется ваши двойные стандарты к Закону. Вы пользуетесь нашей свободой жизни не по Закону, а по Духу, но обвиняете нас в нарушении Закона.
Во второй заповеди также говориться о не сотворении любых кумиров. Кумиром может быть все что угодно. Кумир - это то что стает на место Бога. Так вот субботний день является вашим кумиром. Если в Писании говориться, что христиане запечетлены Духом Святым, то у вас печатью является суббота. День недели у вас стал на место Святого Духа. Вы много говорите о важности Декалога, но сами игнорируете его и нарушаете.
Вы в этом не виноваты, вас просто научили так, чтобы впоследствии разводить на десятую часть вашей зарплаты. Научитесь критически мыслить и тогда станете свободными.
-
Без обид -- вам алеко до апостола Павла в плане понимания Закона , он как подзаконый
еврей мог подобное писать , что не все понимали , о чем и написал апостол Петр .
-
Где ж здесь сказано что от закона смерть ? )))) Закон обнаруживает грех , а не рождает
его . Грех в мире жил со времен Адама .
-
-
Подумал плохо о другом человеке ? )))) Вы утверждаете что нащш форум переполнен
убийцами ? ))) Реально смех . Не придумывайте , Христос имел ввиду возжелание , не
просто смотрение на женщину и настоящую ненависть в плане убийства , а не просто
подумал плохо .
-
-
Не заблуждайтесь -- Павел не о декалоге БОГА говорил , а о законах священиков и
обрядов , ибо как освященый БОГОМ день может перестать быть освященым у
вечного БОГА ? )) Загадка .
-
-
Например где такое сказано ? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Там сказано что бы кумира не делал , а не рисовал вообще . Уважаемый вы не
мусульманин случайно ? Они тоже ничего не рисуют , бо именно так трактуют
эту заповедь .
-
-
Благодаря БОГУ я уже свободен , а не в плену сатанинских чудо просветительных идей
которые по сути являются началом хаоса так как отвергают любой порядок закона и
делают человека законом ))))
-
-
Господин Субботы Христос тоже кумир ? ))))))
Громкий смех .
-
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:14-17)
-
Вы ж там упоминайте из за чего был приведен этот отрывок и в связи с чем , а вырывать
из контекста не стоит для подтверждения своих гипотез и теорий .
-
БОГ через Мосиея дал несколько кодексов -- Обрядовый , Священичиский и сам декалог .
То что декалог существовал со дня сотворения сомнений нет -- БОГ предвидел падение
Люцифера и грехопадение человека , а четыре первых заповеди декалога относились
так же и к ангелам БОГА , так как у них тоже была свобода выбора . Люцифер восстал
против закона БОГА и так научил часть ангелов , это закончилось для него и для этих
ангелов печально , им уготовано озеро огненное .
-
По учению печати от субботы, Декалог (10 заповедей) не входит в закон Моисея, т.к. Декалог дал Сам Бог и не может быть отменен, а все остальное придумал Моисей и поэтому называется Моисеевым законом и может быть отменено.
-
Моисей что то придумал или ему БОГ сказал как надо делать ?
-
Так значит Моисеев закон, это все то, что дал Бог народу через Моисея? И Декалог в том числе? Или Декалог Ною на горах Араратских был дан? Или Аврааму?
-
Так и есть , Моисей от себя ничего не придумывал .
-
-
Имею правдоподобную гипотезу что и первый и второй декалог БОГА знали наизусть в
пересказе от своего предка Адама .
-
Вы хотели сказать, что имеете фантазию, чем гипотеза и является.
Но это лишь фантазия, и несоответствует Писанию, где четко сказано почему дана была заповедь о субботе, и для чего:
"Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты; и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]." (Втор.5:12-15)
Ни Ной ни Авраам ни Адам небыли рабами в земле Египетской, поэтому не могли они пересказывать друг другу такую чушь. Евреи трудились каждый день в Египте:
"Приставники же понуждали [их], говоря: выполняйте [урочную] работу свою каждый день, как и тогда, когда была у вас солома. (Исх.5:13)
"И увидели надзиратели сынов Израилевых беду свою в словах: не убавляйте числа кирпичей, какое [положено] на каждый день. " (Исх.5:19)
Поэтому суббота дана была только на Синае через Моисея, причину озвучил Сам Господь, дана она была только народу израильскому, которые вышли с рабства.
Нет разделения закона Моисеева на части, это опять ваши фантазии не подтвержденные Писанием. Закон Моисеев это одно целое, что дано было Богом народу израильскому через Моисея.
-
Нет я сказал доходчиво что Адам общался с БОГОМ как в Эдеме , так и после Эдема .
И общение это состяло не из анекдотов "за жизть" и сплетен .
-
-
А до этого Суббота святой не была для БОГА ? )))))))))))))) Смех .
-
-
А на язычников БОГ махнул рукой и не давал им никакой возможности узнать Его волю ? )))
Очередной смех . Мелхиседек священик БОГА евреем был ? ))
-
А кроме смеха и фантазий больше ничего нет?
Где в Писании до Моисея было повеление соблюдать субботу данную Моисею на горе Синай, которую должны были соблюдать рабы евреи, которых Моисей освободил?
-
А думаешь Енох взятый живым на Небо к БОГУ не соблюдал святость субботы ? )))))
-
Чтение Библии и Завет - это не одно и то же. Если бы Н. З. Не пришел на смену В. З. то надо было бы сегодня исполнять закон, как евреи.
Так что Вы мимо.