Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Суббота. Истина о седьмом дне

Местный
-24
|24 Окт 2016
0 Цитировать
Цитата jasvami
И "стал как один из нас", как утверждает Бог.

В смысле ,знающий добро и зло ,но смертный.

Удален
jasvami
|24 Окт 2016
0 Цитировать
Цитата lonn
В смысле ,знающий добро и зло ,но смертный.

Все организмы, включая и организм Бога Трехипостасного - смертны.

Старожил
-24
|28 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата Attic
Ага))) На машине времени гонял к Моисею за советами))) Не распространяйте адвентисткие фантазии.

Любопытно, что описанное в следующем стихе дано до того, как Бог дал народу Божьему десять заповедей. Значит, понимание субботы уже было?

23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.

(Исх.16:23)

Это во Христе свобода, а в церкви должен быть порядок!
Местный
+9
|29 Мая 2017
0 Цитировать

Братья, а вот такой вопрос, который хотелось бы выяснить. Это не стеб, а действительно попытка понять Божий промысел.

Бог творил Вселенную шесть дней и сам почил на седьмой день. И нам предписал как заповедь соблюдать покой в день седьмой.

Но ведь Бог и сейчас работает, творит во Вселенной что-то новое, поддерживает ее жизнь. Есть ли у Него день покоя сейчас, как после сотворения? Ведь Он как любящий Отец показал нам личным примером исполение дня покоя.

Но если Он удалится от дел на какое-то время, ведь тогда все в мире придет в хаос и разруху, а ведь этого не происходит.

Согласно Писанию, "Бог вчера сегодня и вовеки тот же". И еще - "Он не утомляется и не изнемогает, разум Его неисследим".

Удален
моисей
|29 Мая 2017
3 Цитировать
Суббота. Истина о седьмом дне

Шесть дней работай, а седьмой день шабат Гоподу и отдыхай.

В понедельник начал работу, значит в воскресенье шабат.

Удален
моисей
|29 Мая 2017
2 Цитировать
Цитата ПалычЪ
Но если Он удалится от дел на какое-то время, ведь тогда все в мире придет в хаос и разруху, а ведь этого не происходит.

И тогда в седьмой день после шести дней творения так же ничего не рухнуло и не пришло в хаос и разруху.

Чего же вы ныне беспокоитесь?

Старожил
+1379
|30 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата b r o k e n
Любопытно, что описанное в следующем стихе дано до того, как Бог дал народу Божьему десять заповедей. Значит, понимание субботы уже было?

О субботе сказано ещё при сотворении Богом мира.

 

Цитата ПалычЪ
Бог творил Вселенную шесть дней и сам почил на седьмой день. И нам предписал как заповедь соблюдать покой в день седьмой.

Есть разница между В.З. субботой и Н.З субботой.

Это для нас нужно, поэтому Бог примером Своим указал на это.

אני מאמין דבר אלוהים
Местный
+9
|30 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Есть разница между В.З. субботой и Н.З субботой.

Вот как. А поподробнее об этом можете рассказать?

Местный
+9
|30 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
И тогда в седьмой день после шести дней творения так же ничего не рухнуло и не пришло в хаос и разруху.

Вот да. Значит Бог и в покое что-то делал для предотвращения этого коллапса

Удален
моисей
|30 Мая 2017
2 Цитировать
Цитата Святой
О субботе сказано ещё при сотворении Богом мира.

Это верно! Именно поле дней сотворения Бог освятил для Себя день шабата.

Но тогда Бог не давал людям повеления соблюдать субботу. Никто из допотопных людей не соблюдал шабат в седьмой день. Никто из после потопных людей до Исхода не соблюдал шабат в седьмой день. Да и подсчет недель никто не вел. Считали месяцы и годы, а недели в точности по семь дней не считали. Ну, можно было примерно проследить по фазам луны, но там тоже цикл длится не строго 28 дней, а 29,5306 суток. Поэтому сдвиг неизбежен, и даже через два месяца легко сбиться. Поэтому длительное время люди измеряли время годами, месяцами, и днями месяца, но не неделями по семь дней.

Отсчет семидневной недели Моисеем начался после Исхода, когда начала появляться мана - "хлеб с небес". Вот это дело было с абсолютно точной регулярностью в течение 40 с лишним лет аж до того времени, когда народ начал питаться плодами от обетованной и завоеванной земли.

Но, когда мана перестала появляться, тогда уже обязанностью левитов было строго следить за счетом дней для строгого соблюдения щабата по их календарю. В те времена у каждого народа были свои календари и свои праздники. А сегодня весь цивилизованный мир живет по еврейской неделе. Во всем этом мире принято считать субботу с разными названиями в один и тот же день. То есть когда у евреев шабат, тогда у нас суббота, а у англов день сатурна, у латышей это шестой день недели - sestdiena, и так далее по названиям этого дня у всех народов. А после него воскресный день, день солнца, йом ришон, svetdiena, и так далее по языкам и народам.

Удален
Давид Самуилович
|30 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата моисей
Суббота. Истина о седьмом дне Шесть дней работай, а седьмой день шабат Гоподу и отдыхай. В понедельник начал работу, значит в воскресенье шабат.

Ну а если по сменам работаешь? В Библии написано, что если кто дни не наблюдает, пусть не наблюдает, к свободе призваны вы.

Bigfire
Удален
моисей
|30 Мая 2017
2 Цитировать

Просто евреи были изначально привязаны к дням выпадания маны. Они не могли сбиться с этой колеи. Поэтому там было очень хорошо видно, кто соблюдает и кто не соблюдает шабат. А у нас получается шабат по свободе выбора. Главное не нарушать порядок отдыха после шести рабочих дней. Что касается совместного дня поклонения, то тут уже действует коллективная договоренность. Уже так сложилось, что в основном христиане собираются в день воскресный, но в остальные дни недели по общинной договоренности.

Удален
Давид Самуилович
|30 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата моисей
Главное не нарушать порядок отдыха после шести рабочих дней.

А то что случится?

 

Цитата моисей
Что касается совместного дня поклонения, то тут уже действует коллективная договоренность. Уже так сложилось, что в основном христиане собираются в день воскресный, но в остальные дни недели по общинной договоренности.

Богу, видимо угодно , удобный такой график для человека, чтобы в седьмой день отдыхали от суеты и ходили в собрание. Но из этого не надо делать какую-то особую религию, как это делают субботники, впадая в крайности и законничество.

Bigfire
Удален
моисей
|30 Мая 2017
2 Цитировать
Цитата ПалычЪ
Цитата Святой Есть разница между В.З. субботой и Н.З субботой. Вот как. А поподробнее об этом можете рассказать?

Легко помогу нику Святой. :)

В.З. суббота является знамением Моисеева завета, поэтому обязательна к исполнению под страхом смерти.

Н.З. суббота является повелением из Десятословия, поэтому исполняется на уровне "Возлюби Господа Бога своего". Как возлюбил Бога и не поклоняешься никому, кроме Бога, так помни и святи день субботний после шести рабочих дней.

Если хотите еще подробнее, то расскажу с удовольствием. )

Удален
Давид Самуилович
|30 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата 6anmucmka
ГЛАВНОЕ ЛЮБОВЬ ВСЕМОГУЩАЯ ОДНАКО ИЕГОВА НЕ ЛЮБОВЬ

Дак, понятно, что любовь - это ты...а у тебя есть буквы по-больше, а то эти маловаты немного, один раз.......

Bigfire
Удален
моисей
|30 Мая 2017
4 Цитировать
Богу, видимо угодно , удобный такой график для человека, чтобы в седьмой день отдыхали от суеты и ходили в собрание. Но из этого не надо делать какую-то особую религию, как это делают субботники, впадая в крайности и законничество.

Абсолютно в тютельку! )

Удален
моисей
|30 Мая 2017
2 Цитировать
Цитата 6anmucmka
ГЛАВНОЕ ЛЮБОВЬ ВСЕМОГУЩАЯ ОДНАКО ИЕГОВА НЕ ЛЮБОВЬ

А КТО, по-вашему, ЕСТЬ ИЕГОВА ЯХВЕ ЙЕХОА?

Удален
моисей
|30 Мая 2017
2 Цитировать

Так, по-вашему, Всевышний Господь не есть любовь? Разве мы не верим, что Бог есть любовь?

Местный
+9
|30 Мая 2017
0 Цитировать

А вот чего Иисус постоянно провоцировал фарисеев? "Суббота для человека, а не человек для субботы". И делал ведь дела именно в субботу

Удален
моисей
|30 Мая 2017
3 Цитировать

Не провоцировал Иисус фарисеев. Он каждый день делал добрые дела не на показуху, а просто филантропил. Это фарисеи за Иисусом подглядывали по субботам, бо им было и любопытно, и интересно, и завидно, и обидно что Иисус не вступил в их партию. Иисуса невозможно было уличить в несоблюдении субботы, потому что он посещал синагогу и участвовал в общих собраниях. Даже когда Иисуса обличили в работе исцеления сухорукого, то ,по сути, Иисус ничего не сделал, кроме повеления человеку вытянуть всем на показ больную руку. Иисус не массировал, не смазывал, даже пассы не делал, а только сказал слова.

10 И, посмотрев на всех их, сказал тому человеку: протяни руку твою. Он так и сделал; и стала рука его здорова, как другая.

(Лук.6:10)

Вот за что здесь укорять в делании какой-либо работы?

Старожил
+1379
|31 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата ПалычЪ
Вот как. А поподробнее об этом можете рассказать?

В.З. суббота - понятно, кто жил во время В.З. и быть в правильном положении перед Богом, должен был верить заповедям и исполнять их, то есть 7-й день покоится по заповеди (как Моисей и передал от Господа). Как Иудеи и делали.

После окончания действия В.З. и вступления в действие Н.З. суббота - это ежедневный покой в сердце (духе, душе) через веру в Христа и пребывание в Нем (общение, пребывание в Его присутствии проявленном, Которое меняет человека, и делает праведным, наолняет сердце миром и радостью).

 

Цитата моисей
Но тогда Бог не давал людям повеления соблюдать субботу. Никто из допотопных людей не соблюдал шабат в седьмой день. Никто из после потопных людей до Исхода не соблюдал шабат в седьмой день. Да и подсчет недель никто не вел.

Согласен.

 

Цитата моисей
А после него воскресный день

Воскресный день, это день воскресенья Господа, потому и воскресенье.

Повторно:

(Еврейское слово шабба́т (ивр. שַׁבָּת шаба́т‎) связано с корнем швт — «покоиться», «прекращаться», «воздерживаться»[1]; в иудаизме — суббота, седьмой день недели, в который Тора предписывает воздерживаться от работы.

-----------

Приглашаю неравнодушных обсудить вопрос об актуальности субботы в наше время; о том, какой день есть СЕДЬМЫМ: суббота или воскресенье?)

 

Цитата ПалычЪ
А вот чего Иисус постоянно провоцировал фарисеев? "Суббота для человека, а не человек для субботы". И делал ведь дела именно в субботу

Он не провоцировал. Это они не понимали верно о субботе, и осуждали Его. Он не нарушил субботу.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|31 Мая 2017
3 Цитировать
Цитата Святой
Цитата моисей А после него воскресный день
Воскресный день, это день воскресенья Господа, потому и воскресенье. Повторно: (Еврейское слово шабба́т (ивр. שַׁבָּת шаба́т‎) связано с корнем швт — «покоиться», «прекращаться», «воздерживаться»[1]; в иудаизме — суббота, седьмой день недели, в который Тора предписывает воздерживаться от работы. ----------- Приглашаю неравнодушных обсудить вопрос об актуальности субботы в наше время; о том, какой день есть СЕДЬМЫМ: суббота или воскресенье?)

Вам и за вас уже всё разъяснили, а вы сейчас пытетесь в чем-то ковыряться и к чему-то призываете. Перечитайте еще раз пост о значении субботы в новом завете.

У англичан воскресенье день солнца, а не "потому что воскресенье". )))

Местный
+9
|31 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
Цитата ПалычЪ Но если Он удалится от дел на какое-то время, ведь тогда все в мире придет в хаос и разруху, а ведь этого не происходит.
И тогда в седьмой день после шести дней творения так же ничего не рухнуло и не пришло в хаос и разруху. Чего же вы ныне беспокоитесь?

Да и не беспокоюсь вовсе ))

В результате молитв и размышлений на эту тему у меня воникло.... нет, не откровение, и не учение пока. Но назовем это просто рабочей гипотезой.

Бог перед удалением на покой в седьмой день, поручил поуправлять  Вселенной Деннице, сыну зари. Не творить что-то новое, но просто поддерживать в надлежащем состоянии сотворенное до этого. Тогда Еще не было великого восстания и бунта на небе. У Денницы и его ангелов очень хорошо получилась порученная работа. Вот после этого он и заявил: "Взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Ис. 14:14)

Чем кончилось это восстание, мы хорошо знаем.

Теперь же, в новозаветное время эту работу на время Божьего Покоя выпполняют цари и священники,  сидящие на престолах, которым дано было судить,  обезглавленные  за свидетельство Иисуса и за слово Божие" (Откр. 20:4) Амен

Старожил
+3866
|31 Мая 2017
1 Цитировать

Прикол. Типа, пока Бог в субботу отдыхал, сатана свои дела проворачивал.

Вообще, смысл отдыха в ничегонеделании. Отключении сознания. только вот в отношении Бога такое невозможно.

Сворачивание власти и полномочий Его, на время, в субботу - невозможно. Типа, сознательная деградация... Это все, так, шутки.

Седьмой день это остановка предыдущей деятельности. ибо она завершена. Только и всего.

Покой от той завершенной работы.

Так же будет после прихода Христа - тысячелетнее царство. Работа по спасению человечества будет завершена. Как была завершена работа по созданию мира, в ВЗ.

---

Вообще. гипотеза интересная. Необычная... Забавная...

 

Цитата Святой
Приглашаю неравнодушных обсудить вопрос об актуальности субботы в наше время; о том, какой день есть СЕДЬМЫМ: суббота или воскресенье?
Цитата Святой
После окончания действия В.З. и вступления в действие Н.З. суббота - это ежедневный покой в сердце (духе, душе) через веру в Христа и пребывание в Нем

:)

Местный
+9
|31 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата алеб
пока Бог в субботу отдыхал, сатана свои дела проворачивал.

Он тогда еще не был сатаной, противником. Он был до восстания соработником у Бога

Старожил
+3866
|31 Мая 2017
0 Цитировать

По идее, когда Бог отдыхает, так же должны делать и Его подчиненные?

Потому сатане каждую субботу - действительно праздник. Можно делать что хочешь...

Удален
моисей
|31 Мая 2017
3 Цитировать
Цитата ПалычЪ
Бог перед удалением на покой в седьмой день, поручил поуправлять  Вселенной Деннице, сыну зари. Не творить что-то новое, но просто поддерживать в надлежащем состоянии сотворенное до этого. Тогда Еще не было великого восстания и бунта на небе. У Денницы и его ангелов очень хорошо получилась порученная работа. Вот после этого он и заявил: "Взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Ис. 14:14) Чем кончилось это восстание, мы хорошо знаем.

По вашей гипотезе Бог поставил Люцифера быть священником для работы в день шабата.

Вообще-то, В Ис.14 речь идет о царе Вавилонском, которые после потопа и после многих царей, которые уже умерли. Если кто-то хочет видет в этом тексте описание падения сатаны, то личное дело комментатора. По факту речь идет только о царе Вавилонском.

Наиболее вероятная версия бунта сатаны в том, что сатана позавидовал, что Бог всю власть над творением отдал человеку. Как видите, версия о владычестве человека исходит из текста, а версия о священстве Люцифера зиждется на гипотезе.

Удален
моисей
|31 Мая 2017
3 Цитировать
Цитата ПалычЪ
Теперь же, в новозаветное время эту работу на время Божьего Покоя выпполняют цари и священники,  сидящие на престолах, которым дано было судить,  обезглавленные  за свидетельство Иисуса и за слово Божие" (Откр. 20:4) Амен

В наше времяя работу поддержания Божьей Церкви выполняет неусыпно Святой Дух.

Можем понять, что и во все времена всё Божье творение поддерживает Дух Божий.

Кто может лучше поддержать звезды и галактики, ангелы или Дух Святого Бога?

Местный
+9
|31 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата моисей
версия о владычестве человека исходит из текста

Но человеку Бог тогда не дал управлять звездами и планетами. Доверил только заниматься землей и названием животных

 

Цитата моисей
Если кто-то хочет видет в этом тексте описание падения сатаны, то личное дело комментатора. По факту речь идет только о царе Вавилонском

Взошел на небо, упал с неба, хотел вознестись выше звезд Божиих - на это разве был способен царь Вавилонский?

Удален
моисей
|31 Мая 2017
4 Цитировать
Цитата алеб
Вообще, смысл отдыха в ничегонеделании. Отключении сознания. Так же будет после прихода Христа - тысячелетнее царство. Работа по спасению человечества будет завершена. Как была завершена работа по созданию мира, в ВЗ.
Прикольно! )) В Тысячелетнем царстве все люди будут спасенными покаявшимися, или так и будут рождаться по подобию Адама, нуждающимися в евангелии?

Суббота. Истина о седьмом дне

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы